作者 vilevirgin (雙簧之美) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 台灣史上最大製作音樂劇 夢想家
時間 Sat Nov 5 02:46:27 2011
※ 引述《SirOcean (擺動不停的搖籃)》之銘言：
: 最近吵很兇的 夢想家
: 雖然有些人罵很兇，但是對內容好像都沒有討論耶
: 畢竟也要看過內容才能定義到底是值得還是不值得啊~~~
: 幸好水管上找得到，讓無緣看到的人也能一睹百年大製作的真面目:
: 上半場:
: http://youtu.be/250RmLcef7o
: 下半場:
: http://youtu.be/qt0q5m2Sg7U
我盡量心平氣和來評價這齣音樂劇 剛剛花了兩小時把他全部看完
綜觀部份：
我認為製作者對音樂劇的認知顯然有問題 音樂劇的演員必須又唱又跳
並且把劇情濃縮在歌詞或動作裡頭
整齣戲看來只有少數演員唱歌 大部分情境都是樓上兩位樂團主唱代唱
那麼 如何能稱為音樂劇呢？
這樣的編排模式 與話劇有何分別？ 或者說 他根本就話劇
我不認為其他非重要腳色就不可以唱歌 反而是許多音樂劇中膾炙人口的歌曲是配角唱出的
我認為導演或者音樂總監顯然忽視/不信任其他的演員
ex.度爛朵公主中的柳兒
瘋狂理髮師裡面的流浪女 （我盡量舉台灣有電影的例子）
音樂劇最重要的三大元素：歌曲 舞蹈 劇情 我一個一個分析
1.歌曲部份
本劇最大的敗點 我不知道這齣戲的音樂總監/填詞者到底是誰 但是這種自砸招牌的東西
真的會變成藝術生涯中非常重大的污點
首先 本齣戲音樂大部分演員自唱的歌曲 都缺乏情緒起伏/高低潮
最明顯的就是主角老爸唱的想當個平凡人（第一段中前方）
整首歌沒有一個高點 統統都在低點裡面徘徊
有些地方明明可以高八度或作稍許和聲變動改變情境可是偏偏就不要
同樣的問題也發生在爺爺唱的 王晚晴自述夢想的歌曲
要記住 國外一個成功的音樂劇幾乎都是能隨意拉一首歌出來 到實境秀裡面表演
想一下本齣戲隨便拉一首歌出來跑去星光大道唱會怎樣吧
我隨意舉例吧：
在台知名度高的Hairspray/Chicago（都有電影）都是這類全劇每一首歌都是經典的音樂劇
歌詞部份已經有人推文講出問題了 絕大多數都不押韻
這會讓歌詞內容變得與歌曲不搭調
還有一個問題 填詞者有意無意的想要把歌詞放入太多訊息
變成一首編曲還ok的曲子再現部（或者說副歌）出來的時間太慢太晚 中間會冷場
不是說部可以放入太多訊息而是 放太多訊息會讓觀眾聽這忘那
更不用談某些歌詞不合理的地方了（ex.100年前認識你/過了100萬年）
2.舞蹈
我比較不想去挑剔本劇的舞蹈
因為台灣本地的音樂劇都有這樣共通的弱點 就是舞蹈部份的元素都太少
無論是主角 配角 甚至背景舞蹈台灣的音樂劇都做的不夠
我只想挑剔的是本劇的舞蹈都蠻偏向藝術類型的（雲門舞集那種）
我雖不懂舞蹈 但我遍覽不少音樂劇
其實音樂劇的舞蹈不一定需要什麼高深的動作 只需要戲劇張力 或者整齊劃一都可以
甚至不少音樂劇的舞蹈其實並不會比媽媽土風舞班的舞蹈差多少
重點只在動作速度更快以及更整齊劃一並且同時專注在腳步動作更多而已
尤其是主角出去比賽的那個白布舞蹈
耶 這不是搖滾音樂劇嗎？ 跳點通俗的舞蹈街舞等等不行嗎
跳藝術類舞蹈是要年輕人出什麼共鳴？（No offense）
3.劇情
飛領導一個舞團但分崩離析 家中希望他去美國留學別再跳舞 飛反抗
＝＝＝＝完全無關分隔線＝＝＝＝
飛的曾祖父母是黃花岡第73烈士 因為受盡欺壓所以去革命 結果死了 贏了
＝＝＝＝完全無關分隔線＝＝＝＝
飛的團分裂 一些隊友跑去敵隊娘砲團跳舞 因為娘砲團自稱能作弊
飛也去比 人不夠卻又贏了（娘砲團說好的作弊呢？？？？）
分裂出去的又跑回來 一起參加國慶 ya結束
嗯 我感覺就是很想要把很多元素並在一起 可是為什麼可以並到之間完全沒有關聯性？
首先 夢想家 那飛的夢想是？ 在國慶中跳舞嗎
完全沒有交待 也沒有告訴你本劇是要你堅持夢想 還是創造夢想 還是抵抗現況
故事的主軸是王晚晴我想大家都同意 那飛那邊的劇情何必存在 甚至可以完全砍掉
只做爺爺回憶部份就可以
那麼爺爺呢？
竟然只是拿來當說故事的NPC而不是如同一般故事編排 這種人還得導出任何結論
毫無反應 就是一個說故事機
經過說故事後的王家父母反應一百八十度大轉變我也非常不苟同
你要嘛就讓王家父母也進入故事啟示的一部分
不然王家父母只聽到跳舞贏了就放棄兒子去美國的期望只讓人覺得空洞異常
再提到歷史事實部份
孫文不可能去參加武昌起義前的秘密聚會 他正在美國籌錢哩
武昌起義 他看報紙才知道
一個架空人物王晚晴有如何的奇遇我沒意見
可是就連王晚晴夫婦都沒有跟鄰居講要去哪邊幹麼 只叫他不要講
那他鄰居怎麼會知道 難道是爺爺自己腦補出這麼多轟轟烈烈的事實？
武昌起義後革命成功 竟然響起的是國旗歌？？？？？
國歌呢國歌呢國歌呢國歌呢國歌呢國歌呢國歌呢國歌呢？？？？？？？？？？？？？？
拜託喔 國慶日ㄟ 唱個國歌不行嗎 國慶日ㄟ
還是奧會自慰模式開太久已經腎虧到硬不起來了？
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三個字 幹你娘
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推 olduck:紅豆生南國 12/25 16:07
推 newmatt: 春來發起痴 12/25 16:56
推 otakuwill: 恥物最香濕 12/25 17:39
推 a01000a:王摩詰-香濕 12/25 18:10
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.228.246.118
→ dianna72:有點太長篇了 很快END 給箭頭 11/05 02:50!
推 a98756538:我也浪費了我生命中寶貴的2個小時看完 11/05 02:50
推 FFFFFFFF:看完了 非常認同你的看法 11/05 02:50
→ a98756538:小評:有夠爛 爛的有剩 11/05 02:50
推 goldman0204:幹..你還真的看完唷!我PART1看完在看看紙風車其他劇團 11/05 02:51
→ FFFFFFFF:那天邊看邊跟別人討論 這到底是音樂劇還是搞笑劇 11/05 02:51
→ dianna72:爛到爆 我看到錢錢錢 然後就關掉了 果然很愛錢2E2E2E 11/05 02:52
→ goldman0204:我就搖頭了..剛剛在馬桶大便 想我大的這坨糞值兩億? 11/05 02:52
我忘記講一個東西 本戲除了大合唱外
所有的二部和聲全部failed
到底是故意唱錯還是寫的人本身就有問題？ 一個隨便高中合唱團練過的都不會這樣
※ 編輯: vilevirgin 來自: 125.228.246.118 (11/05 02:54)
→ dianna72:馬英狗就天天播放這個在競選總部播到明年1.14吧 11/05 02:53
推 NCmuhaha:丟給外國友人看 讓他們猜一猜成本是多少 好像蠻有趣的 11/05 02:53
噓 gaiaesque:這種劇本值兩億 11/05 02:55
要認真說的話舞台以及後面的佈景燈光相當精良
這也是本齣戲僅少數的亮點之一
推 weltschmerz:感謝幫雷 這樣我就不用看了 你要不要改成[地雷]之類的 11/05 02:56
※ 編輯: vilevirgin 來自: 125.228.246.118 (11/05 02:57)
→ abyssa1:扣掉會動的舞台 跟XX之夜有得拚 11/05 02:56
→ ev331:原po是有在做相關行業? 數字都講得這麼精準 11/05 03:12
嗯...我只有審過相關預算經驗 這些數字只是猜測 我刪掉好了
※ 編輯: vilevirgin 來自: 125.228.246.118 (11/05 03:22)
推 r557844689:布景真的很棒，舞台硬體相關都頗到位，內容卻毀了一切 11/05 03:20
推 goldman0204:樓上可以試著Q原PO ...應該是那方面 專不專家就不曉得 11/05 03:22
推 MrWeekend:開頭的吉他SOLO聲音沒有推出來是三小 11/05 03:22
→ ev331:之前報導不是說硬體設備的租借就超過你剛才估的數字了 11/05 03:30
推 lhsieh:統二也說他成本上漲辛苦經營阿 11/05 03:31
推 KingKingCold:您真認真 11/05 03:40
推 erahappy:大推最後那3個字 專業評論 11/05 03:49
推 jasonwu:同意你的論點 推~ ^^ 11/05 03:52
推 signm:夢遺家我想都會比他好 11/05 03:53
噓 ginwine:看不出人家高明的地方難怪你只能龜在這打廢文 11/05 04:46
推 tAmoloko:殷殷期盼樓上高見 11/05 05:35
推 KingKingCold:殷殷期盼樓樓上高見 11/05 06:00
推 bluebugi:直接跳到最後part 12的最高潮 發現觀眾連假高潮都沒力~ 11/05 06:01
推 bluebugi:http://goo.gl/B5hEp 鏡頭照到胡志強時 他整個呆滯 = = 11/05 06:05
→ bluebugi:老實說 跟百老匯有一段很大的差距 我幾乎看不下去直接end 11/05 06:07
推 biglarge:專業 11/05 06:58
推 rainmos:給推 11/05 07:17
推 flowerfarmer:看完給推 11/05 07:21
推 suge:看到一半就看不下去了 歌也不好聽 舞也不好看...是要幹吗? 11/05 07:37
推 wahaha99:一開始的歌詞我就想轉台了... 夢想家...我們都是夢想家.. 11/05 07:40
→ wahaha99:有多大...我的夢想有多大... 幹,這三小 11/05 07:41
→ wahaha99:方文山用膝蓋寫的詞也比這個好聽, 好唄?
→ wahaha99:搞這種東西花兩億, 台灣沒人才了? 11/05 07:42
推 RealJustice:推認真評論 1974 KMT74 63374 水災拒絕外援74 軍購74 11/05 08:03
推 KingKingCold:我滿心期待ginwine的高見，結果又是一個射後不理 11/05 08:04
→ eva19452002:我想你不懂這部戲的價值 11/05 08:04
推 shiounio:評得認真專業 給推 11/05 08:24
推 coldface:還滿專業的 推一個 我剛剛看了20分鐘 忍不住關掉了 11/05 08:27
推 dlevel:好文幫推。 11/05 08:28
→ dlevel:某些偽文青就跟陳文西一樣，看到賴聲川腦補系統就啟動，就 11/05 08:30
→ dlevel:算端出一盤屎，也會看成牛肉。 11/05 08:30
→ xufunny:超越百老匯 太感動了 11/05 09:05
→ kopfschuss:超越百老匯 跑到外外外外外外外外百老匯 11/05 09:12
推 goodrain:原來孫文也是看報紙才知道的呀xd 11/05 09:16
推 ronale:推你認真 11/05 09:18
推 revive25:你竟然看完了 11/05 09:28
推 lom123456:填詞不就賴聲川? 11/05 09:29
推 Reisa:才看十幾分鐘就看不下去，這種水準竟然要花兩億.....好扯 11/05 09:41
推 SirOcean:專業評論!!!我只看part1就忍不住了，後面真的看不下去 11/05 09:43
推 anarki001:國旗歌真的很白爛,自我矮化 11/05 09:45
推 sting47:看了好痛苦...我寧願看XX之夜.... 11/05 09:46
推 potatofat:就無病呻吟自以為有深度 11/05 09:46
推 zirca:別人百老匯可以賺大錢演十幾年的經典一場也不用一千萬 11/05 09:46
推 kudoboy:推爆！感謝你的評論讓我不用花2HR在上面！ 11/05 09:47
推 jerrypotato:推專業 11/05 09:55
推 olahugo:一目瞭然 推你 11/05 10:04
推 kvankam:佩服你看完這種爛戲 11/05 10:22
來個百老匯範例吧 注意比較歌曲 舞蹈 劇情
http://www.youtube.com/watch?v=VNmQ8dUQ-fs 聽不懂沒關係 欣賞就能收穫很大
※ 編輯: vilevirgin 來自: 125.228.246.118 (11/05 10:27)
推 ponguy:專業推 光是看完就很有勇氣了 11/05 10:56
推 w854105:專業 11/05 11:09
推 dewking:靠岸也花了1.2億 ok的 11/05 11:10
推 gogoegg:腦殘:這戲可是經典啊 傻子才看不懂！ 11/05 11:15
推 halulu:musical不一定要又唱又跳 唱是一定 跳不一定吧 11/05 11:24
→ halulu:像是獅子王、悲慘世界、歌劇魅影 沒有跳不過肢體動作要足 11/05 11:24
推 meowmeowgo:推!!!!!!!!! 11/05 11:35
推 CTHsieh: 印象中夢想家的演員不是找星光幫的? 有歌劇底子嘛? 沒有? 11/05 11:41
→ CTHsieh: 光演員就是大外行....還能說啥咧.... 11/05 11:41
推 Khadgar:我努力的把他看完後, 立刻補看了Les miserable 11/05 11:52
→ Khadgar:只能說這是我看過最感動的一次Les Miserable 11/05 11:52
→ Khadgar
→ Khadgar:真的是由史以來最貴最爛的垃圾 11/05 11:55
→ Khadgar:我想她的英文title應該改成Nightmare 11/05 11:55
推 mirageQ:根本就是隨便做來換錢的東西 還夢想咧 夢想撈錢才是真的 11/05 12:18
推 hedonic:真正中肯評語 最後一段世界中肯 11/05 12:38
推 GreenSoldier:看完了 非常認同你的看法 11/05 13:33
推 teardropbox:這要花一億耶? 之前太陽馬細團高空舞臺也才三千萬 11/05 14:01
推 samisami:我只想說: 你可以看完真不簡單! (10分不到我就吐了.) 11/05 14:07
