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標題 [新聞] 《星期專訪》污名化宇昌 楊育民:誰敢幫
時間 Mon Dec 19 11:51:00 2011
《星期專訪》污名化宇昌 楊育民:誰敢幫台灣做事
記者黃以敬/專訪
「如果台灣不能建立『無色』透明的產業環境與政策延續,政府官員都是如此帶著藍綠有
色眼鏡在看創投、把科學家懷疑成貪圖小利的賊,那我要奉勸台灣,放棄發展生技產業吧
,這是台灣永遠做不到的夢想!」
當初好意協助台灣引進愛滋新藥TNX355催生生技產業,如今卻因選舉政爭而使得宇昌案陷
入政治口水戰,被譽為「生技界張忠謀」的羅氏(roche)藥廠全球營運總裁楊育民,越
洋接受專訪時憤憤不平地指出,誠如何大一聽聞台灣這些莫名指控時感慨:「如果家鄉台
灣不歡迎我們,那我可以退出台灣,到別的國家去實現生技夢想。」台灣主政官員對生技
產業可以如此無知、無理,不知道還有哪些科學家敢回台灣、敢幫台灣做事,台灣喊了十
幾年的生技產業,就剩下口號吧!
Q:當初創立宇昌引進TNX355,參與者都希望為台灣建立生技產業典範;但部份人士質疑
取得國發基金過程倉促,似有特權?
A:二○○七年一月,中研院院長翁啟惠、國科會主委陳建仁到美國舊金山召開竹北生醫
園區指導委員會,大家討論的是從研發、臨床試驗、法令制度、資金籌措、設立蛋白質藥
廠甚至到代工等整體性產業藍圖,大家期待要找一個具有研發到量產可能的前鋒計畫。
當時剛好我擔任副總裁的美國Genetech基因科技,確定要購併Tanox,要把愛滋藥TNX355
出售。我把這告訴翁啟惠,台灣行政院二月決定要爭取。
當時已有十多個各國企業表達對新藥有興趣,甚至有三家提出購買意願,台灣要爭取專利
,確有時間及國際競爭壓力,且當時台灣對於人體實驗、生技創投、資金籌措根本沒有一
套完善的法令制度可言,因此,除了翁啟惠與當時的經建會主委何美玥積極奔走,甚至行
政院副院長蔡英文也投入協助,才促成TaiMed成立、八月爭取到TNX355專利。
這其實歷經好幾個月的討論計畫,一方面要跟國際競爭、跟Genetech談判,另方面還要配
合台灣種種行政程序限制,國發基金只是其中一環,最後確也都有經過台灣官方的評估、
審查,在在需跟時間賽跑。其他國家爭取專利都是把握時機,在台灣卻被形容成特權?令
人無法理解。
南華擬鉅資蓋廠 用處大不同
Q:Tanox創辦人也曾提南華案申請國發基金投資建廠量產TNX355被否決,後來TaiMed(
宇昌前身)申請TNX355製藥卻可過關,怎看兩案?
A:我沒看過南華案完整內容,但從各界披露訊息來看,這兩案其實是無法比較的。
南華是要申請國發基金投資十七億、花七、八十億去蓋廠,但當時要量產什麼藥都沒確定
;宇昌則是申請投資兩千萬美元(原估台幣六億多、目前實投四億多)、與民間合資五千
萬美元去買TNX355專利權,是要從人體實驗研究做起、發展「製藥技術」,且要等到新藥
三期臨床成功,才去談建廠,投資用處與目的根本不同。
南華二○○五年提案時,TNX355應還是實驗初期 ,蓋廠的投資風險太大。至於宇昌,二
○○七年申請投資時已要進入二期臨床實驗,成功率較高,且投資金額小、風險較低。
更重要的是, 宇昌有兩大助力,一是有何大一這種世界級的愛滋病專家投入, 新藥成功
率可大幅提升。另一則是宇昌爭取的合作對象是Genetech,是全球有一萬一千名員工、年
營收超過一一七億美金的全球第一大生物製藥公司,全球更已有六個藥廠。Tanox當時則
是員工五百人、年營收四千五百萬美元的公司。
Q:何大一參與南華案審查、曾對TNX355有異議;但後來參與宇昌TNX355製藥;他後來為
何支持?
A:翁啟惠評估是否爭取TNX355做為生技前鋒計畫時,找何大一幫忙評估。何大一最初是
投反對票的,因為他認為TNX355就算成功,也是愛滋病的後端「治療藥劑」,市場規模不
夠大,不足以帶動台灣生技製藥產業,且有其他國際藥廠在做類似研發。我想,這也是他
反對南華案的理由之一,害怕TNX355根本無法回收建廠的投資。
所幸最後何大一被說服,以他對愛滋病研究的成果與經驗為基礎,研究可進一步把Tanox
擴展為具有「預防性」功能的藥劑,可擴大市場規模保證商機,才有信心台灣的投資會有
回收保證。
何大一持技術股 董事會通過
Q:有人質疑宇昌(後改名中裕)讓國發基金虧損,何大一卻持有技術股,這是業界特例
還是國際常見?
A:有人一直說中裕新藥「虧損」,認為興櫃價格呈現的獲利逾八億不能算成實際價格,
這些人卻也用興櫃價格去計算何大一持股,污衊他要賺上億元,邏輯根本矛盾,更是外行
說法。生技製藥在各個研發階段都有不同的價值,台灣沒有真正做過人體實驗、法令沒有
明定各段人體實驗的價值計算,但國際上這都是可計價的商機。中裕TNX355即將進入第三
階段人體試驗,價格早就不斷增加。甚至國民黨政府去年也願再增資一.三億投資。
所謂何大一的持股,也是在國民黨執政後,接手蔡家持股的潤泰集團提供的技術股,且是
經過國發基金代表在內的董事會同意的。
TNX355因有何大一投入,不僅可由治療用藥升級為預防性用藥,而且他出面號召國內外醫
院合作人體實驗,讓台灣可正式參與製藥實驗。也是因為何大一,比爾蓋茲基金會才同意
投資TNX355計畫,讓中裕成為台灣第一家獲得蓋茲補助的公司。
最近何大一的母親身體不適,他全心在照顧;我們談到這些莫名指控時,他一直認為根本
不值得回應,只是感慨原本希望為家鄉做點事,卻遭到污名化。
經建會公布文件 涉商業背信
Q:當初為了與Genetech談判而保密的文件,如今不僅被公開,甚至出現不實記載與解讀
,除引發國內爭議,對國際合作有無衝擊?
A:這也是台灣與國際脫節的另一大問題!儘管台灣國發基金有投資,其實只是佔股不到
五十%的股東,不要以為投資一點錢,就可以擺出官僚、霸道姿態去指揮,隨便亂公佈涉
及股東或公司權益的機密文件,檢調單位更動不動就要介入。
台灣要跟國際合作,就須了解國際商業規則,經建會隨便公布有人名、金額的文件,其中
許多內容解讀更是錯誤,對公司聲譽與股東利益都是損害;這在國外,都是違反國際商業
倫理及企業合作規範,甚至涉及「商業背信」。
蔡挺身幫忙籌資 具有領導力
Q:蔡英文卸任副閣揆後出任宇昌董事長,雖確認未違反旋轉門條款,三年後卻又成選戰
焦點;現在還是認為她是適當的董事長人選?
A:當初成立TaiMed,蔡英文從沒在考慮行列,直到她卸任後,因為何大一無法出任董事
長,TaiMed也遇到民間籌資困難,翁啟惠等人才請她幫忙。
TaiMed帳戶資料也顯示,如果不是她幫助籌措的資金在二○○七年九月三日第一筆首先匯
進帳戶,隨後統一國際、國發基金等其他資金才陸續匯入,宇昌根本無法及時買下新藥專
利。
但也因台灣當年爭取TNX355,我才與蔡有接觸、可深入觀察。看到她不僅努力學習了解生
技產業,從國際談判、行政協調、資金籌集等難題的因應,也都有冷靜且果斷的協調與決
策力;加上面對目前政治壓力的沉著,在在讓我更確信,「蔡英文會是一個卓越的領導人
。她有德、有信、有能,她的判斷、談判和協調能力令我心服。她有擔當跟膽識,都是把
國家和團隊利益放在第一位,是值得信賴的領導人。 」
馬政府生技鑽石 恐無法發光
Q:民進黨或國民黨執政,都把生技稱為施政重點,台灣生技產業面對政治鬥爭不斷,有
希望嗎?
A:一個國家要扶植產業,最重要是要看主政者的態度;現在的經建會主委,說她看不懂
宇昌生技那麼多文件及內容,我建議她可以找真正的專家來看,例如馬總統推動的六百億
「生技起飛鑽石計畫」,第一個成立的「台灣生技創投基金TMF」召集人張有德,就是
很傑出的學者。
事實上,張有德當年也是TaiMed的策略委員之一,後來被國民黨政府延攬推動TMF;而
目前TMF走的模式,以及遭遇到的籌資困難,與當初宇昌幾乎都相同。
當初宇昌遇到困難,還好有蔡英文跳進來幫忙找人、甚至自己找錢投資,宇昌才能突破困
境。而現在的TMF不僅民間集資困難,連國營企業投資也都不動。但現在的主政官員,
只是忙著找公文對前朝官員及科學家提出小疑點,生技「鑽石」恐怕發不了光。
老實說,台灣要建立生技產業,恐怕需要上百個「張忠謀」,要更多人投入與投資。法令
、資金引進都須改進,且須建立足夠誘因鼓勵科學家研發。
如果不建立長期投資的「正確觀念」與不帶藍綠的「無色環境」,台灣生技恐怕只是夢。
http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/dec/19/today-fo3.htm
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→ OmegaWind:去幫北韓做事啊 12/19 11:52
推 beek:愛台灣就是要汙錢 12/19 11:52
→ shunchao:為了政權 甚麼都不重要 12/19 11:52
推 Geigemachen:楊育民的父親是國民黨立委,還是幫生技說公道話 12/19 11:52
→ lave2002:生技太難了~不適合台灣 這種炒短線地區 12/19 11:53
推 winbond:退出吧 台灣只有藍綠 12/19 11:53
推 suu1221:建立長期投資的「正確觀念」與不帶藍綠的「無色環境」 12/19 11:53
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→ ayler88:不要馬兒吃草 又要馬兒衝, 有可能嗎? 12/19 11:55
→ NBC427:賴聲川也被汙名化 誰敢再幫台灣推展文化藝術 12/19 11:55
推 swpoker:蔡令怡:馬英九真正愛台灣 ~ 抓到了要污錢 12/19 11:55
推 geniuscheung:5樓說到重點 炒短線 這是台灣無法進步的最大主因 12/19 11:56
推 chunguan:不用說那麼多啦 邱:何大一是科技界敗類 蔡:何大一是37仔 12/19 11:56
→ chunguan:最好賴被汙名化啦~那種樣板戲也要2億 老共來搞2千萬 12/19 11:58
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推 Jimmywin:台灣三星企業不是文建會嗎? 12/19 11:59
推 bloodhood:國民黨可不可以解散了 12/19 11:59
推 bof:自由的這個專訪做得不錯 12/19 12:00
推 cindycincia:邱毅落選我就發五千P 12/19 12:00
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推 chunguan:cindycincia:邱毅落選我就發五千P 我也跟了 12/19 12:03
→ Rinehot:我要我要 12/19 12:03
推 waeting:不用發展啦!!!我們每天來談論政治把胎完發展玩政治島好了 12/19 12:03
→ Rinehot:奇怪 我的ID反白?? 12/19 12:03
推 cblin0605:馬奪政權比較重要 任何骯髒手段都可以使出來 12/19 12:04
→ chunguan:真的 台灣人以後都去韓國當台勞了 都給狗管了 12/19 12:05
→ aulaulrul4:邱毅落選可能性似乎不小... 12/19 12:05
推 kuso198610:到底是何大一先想做TNX355還是翁先想做TNX355 好亂Orz 12/19 12:06
推 bryantlee:615,還要問嗎? 12/19 12:07
推 body:推 12/19 12:08
推 obscure:看了真是難過 科學家不要走阿 >< 12/19 12:10
推 adar911:真的很憤慨..... 12/19 12:14
推 tedyen:KMT手段骯髒也不是一兩天的事了 但是這次實在太超過 12/19 12:15
推 jayweek:邱毅: 趕快走吧 你們這些敗類! 12/19 12:15
→ nn528:這一系列越看越感慨,台灣到底怎麼了 12/19 12:19
推 madsperm:光這次宇昌案就知道現在的國民黨比李登輝時期還黑 12/19 12:20
→ madsperm:噁心到足以媲美兩蔣時期 12/19 12:20
→ nn528:當國人在國外發光發熱我們要沾光,當他們要回報時卻如此對待 12/19 12:20
推 NewWuman:邱阿毅表示: 12/19 12:21
推 kuso198610:這篇有新資訊 何大一最初反對TNX355....... 12/19 12:22
推 khalid:趕走國際科學家,剛好資源給對岸廠商學者,kmt當然高興.. 12/19 12:23
推 linlin168:六三三大概靠趕走生技業 就可以辦到了 12/19 12:24
→ linlin168:恭喜馬英九 股市提前633 12/19 12:26
推 Bigheadhan:前幾天蔡正元不是還說何大一是三七仔 12/19 12:30
推 karlrecon:何大一反對不是新聞阿... 12/19 12:32
→ sulaman:蚯液開新節目 看來是知道自己上不了開副業了 12/19 12:32
推 Terrill:推.. 12/19 12:32
推 Reisa:謝謝鐵蛆們的功勞,趕走真正有貢獻的人 ^^ 12/19 12:32
推 askey:推一個 12/19 12:32
→ gtrzero:太好了 又要一堆人失業了 去酒店陪酒吧~ 下海正夯 12/19 12:33
推 kuso198610:我指的是最初他也反對宇昌的TNX355計劃 12/19 12:37
推 shaffer:推 12/19 12:38
推 jason78715:推 把心想貢獻的人趕走 台灣就變成鬼倒了 12/19 12:42
推 ha3810996:看了只覺得台灣真可悲... 12/19 12:42
推 chenn:推一個 12/19 12:42
推 kuso198610:到底是楊育民先找上何大一? 還是翁啟會先找楊? 12/19 12:43
→ chenn:覺得自己還是個人才就想辦法離開這裡吧........ 12/19 12:43
→ kuso198610:今週刊宇昌是哪一篇?@@ 12/19 12:44
推 carlos5978:KMT不管是不是為了選舉都可以把台灣搞爛 所以沒差 12/19 12:44
推 freecan: 12/19 12:44
→ chenn:一個糟蹋人才到如此地步的政黨還能執政...也是人民的選擇 12/19 12:45
→ chenn:所以覺得自己還是個人才 就快離開吧...... 12/19 12:45
推 sky6969:心酸阿Q_Q 12/19 12:45
推 karen0113:看了真替台灣感到悲哀 12/19 12:46
推 grooving:快把產業都趕走然後性交易合法化讓正妹都下海陪酒 12/19 12:52
推 faxy:蔡英文會是一個卓越的領導人。她有德、有信、有能,她的判斷 12/19 12:56
→ faxy:、談判和協調能力令我心服。她有擔當跟膽識,都是把國家和團 12/19 12:57
→ faxy:隊利益放在第一位,是值得信賴的領導人。 12/19 12:57
→ faxy:所以挺貪腐囉!? 12/19 12:58
推 miboo:心酸 +1 幹 再繼續惡鬥下去台灣就等著變成菲律賓巴 12/19 13:00
推 deadlink:推一個,清楚明瞭 12/19 13:07
推 chwu2004:幹!一定要推 12/19 13:13
推 o2arfish: 12/19 13:16
推 bolue:被逼著挺貪腐了O.Q 12/19 13:26
推 nicedrink:推 12/19 13:29
推 gucci2:這就跟台灣外科醫師面對的情況一樣 12/19 13:32
推 tarbaby:現在出來講話,不知明天會不會又被罵...悲唉的台灣 12/19 13:35
推 xyst:又一個要被抹綠了 12/19 13:43
推 jimihsu:蔡會是一個卓越的領導人,她有德、有信、有能有擔當跟膽識 12/19 13:45
推 little7:看了好怒喔 12/19 14:33
推 Athanasius:推 12/19 14:37
推 Crazyfire:政治惡鬥搞掉生技業 "補救"辦法一定又是靠中國讓利 12/19 14:38
→ Crazyfire:這樣台灣能有什麼自主性的競爭力? 12/19 14:39
推 Southside:推 12/19 14:43
推 cloudwolf:我建議她(劉主委)可以找真正的專家來看 說的真好 12/19 15:09
推 narcess:臺灣本來就沒救了..除非這群胳臂往外彎的人都滾回中國 12/19 15:28
推 skypons:好文章! 12/19 15:33
推 ooooooh:可以做個調查 有多少在外優秀科學家聽到這種事 更不想回來 12/19 15:38
→ tabo7522:他在蛆蛆眼中可是個敗類呢,哭哭 12/19 16:08
推 pitt0924:怒~~~~什麼時候才能有乾淨的一天!? 12/19 16:50
推 gfneo:為了世界和平和人類進步,生技業請遠離台灣吧 Q.Q 12/19 16:54
推 orze04:算了吧 還是一堆白癡傻傻相信老K講的 12/19 17:13
推 goldstein:看!聽到何大一講那句話心真的在倘血,邪惡的過敏黨,現 12/19 17:23
→ goldstein:在人家灰心了,失望了,不再幫忙自己家鄉了,你們爽了? 12/19 17:23
→ goldstein:「如果家鄉台灣不歡迎我們,那我可以退出台灣,到其他地 12/19 17:24
→ goldstein:方去實現生技夢想」,大家聽到不會想哭嗎? 12/19 17:24
推 SlimeKnight:唉... 12/19 17:31
推 zestwhite:台灣變成鬼島都是KMT搞出來的 12/19 17:40
推 rainmos:台灣...唉唉~好事都被說成壞事了 12/19 18:28
推 justsaygood:台灣變成鬼島都是KMT搞出來的 12/19 19:40
→ leocat:推 12/19 20:26
推 moocow:= =這篇怎沒暴 12/19 21:14
推 DogCavy:感嘆 12/19 21:18
推 linwind:這篇內容排除政治因素外,講得真的很中肯 12/19 23:15
推 iMANIA:垃圾KMT 12/19 23:22
推 kaifish:垃圾國民黨 摧毀台灣生技產業的幼苗 12/19 23:36
→ kaifish:何大一那段話真的會讓人打從心底流淚 by生技人 12/19 23:38
推 dragonsoul: 12/20 00:11
推 koden:可惡的KMT 12/20 01:42
推 tinabjqs:好文要推! 12/20 01:49
推 sarada: 12/20 05:15
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推 i1714:台灣叫鬼島不是沒原因的 12/20 10:09
推 H0:中國國民黨政府,不只是著眼於選舉,而是想讓台灣沒有未來 12/20 14:52
→ H0:讓台灣沒有競爭力、政府沒有公信力,最後只能依附中國 12/20 14:53