作者 kiekenny (一周後離開) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 台灣能自製汽車引擎嗎
時間 Mon Mar 21 04:17:56 2011
※ 引述《whitesmith (尚書大人)》之銘言：
: 剛剛看了138公里 從三義走到臺北港 走了50年的推文 想起了引擎這種東西
: 區區引擎 對岸那些吃毒產品的人做得出來 為什麼臺灣做不出來？
: 關鍵技術就是在做引擎的材料
: [問卦] 有沒有材料跟比例都知道 就是做不出來一模一樣的東西？
開發產品有幾項要素,加工技術, 材料, 成本, R&D
加工技術這點我得說台灣有相當的水準,目前我在美國的一間日本哈雷離合器製造商工作,
當然工作上面看到不少競賽等級的產品,
日本母公司是做賽車零件的加工廠商,有幸看到一些平常不容易見到的科技尖端的資訊,
GP, F1, Nascar TRD這些競賽產業中,很多零件是由我們母公司供應的,
內部消息我只能說2010年GP某場有拿冠軍的比賽車,曲軸是我們公司加工製造,
當然對於零件的要求跟工差,我想我有一定程度的了解,
這些零件的加工精度,以台灣目前我合作過的廠商來說,
你敢要求,敢丟錢....他們會設法生出來,時間長短是一個問題,
但是真的要做台灣還是有"機會"做得到,只要你找到對的廠商跟對的人(廢話)
那台灣的機械加工產業是輸在哪裡呢?
成本跟材料我在這邊把他合起來提出點我理解跟了解到的東西,
因為這兩個部分會相互影響,
台灣是個領土很小的大國,我們沒有所謂的天然資源,所以都得向日本跟鄰近國家購買,
為什麼世界大國,不管是美國日本會因為石油跟金屬礦產而戰爭?(並不是吃飽沒事幹)
簡單的說就是為了取得資源"所有權",天然資源最出不是花錢買的,而是戰爭打出來的,
當你國家能競爭到的資源跟原料越多,對於國家的開發跟發展是更有利,
不要把國際的競賽還有競爭當成與我們無關,因為很國家為了食物跟資源在競爭,
目的是為了讓自己的人民過得更好.....(重要的提外話)
當台灣沒有地位跟強勢去爭取這些資源的時候,
我們唯一能做的就是拿白花花的銀子去跟這些國家購買,
當然人家的企業有國家的勢力還有戰力在撐腰,受益的人永遠是自己人,
不管是國營企業還民營的,人家的資源跟來源就是比我們成本低
(當然,不然你以為美國日本中國的競爭跟戰爭是打心酸的阿)
在我們的所有產品原料成本上面就是比別的國家貴,就算我們國家拿稅收補助,
我們能夠擁有的可用資源相對來說就會顯得更吃緊,
人家大國,中國不管是政府跟大廠商都賺得爽爽的,
有更多的錢去擴張軍備去拼更多的資源(富者恆富,有錢人會越來越有錢是一樣的道理)
這是一個很重要的國家成本問題....相對擠壓我們的利潤,當然也擠壓到一般民眾的生存,
國際事務並不遙遠...就影響著我們的日常生活品質跟水準....
現在中國大量在搶鐵砂,前鎮子就有幫朋友從中南美洲找,
很不幸的,全部的鐵沙都被大陸人收購一空,而且目前還在持續進行,
造車需要大量鋁合金以及鋼鐵吧,很多的重要都需要好的鋼鐵材料,
我們就算材料化學工程的人知道這些理論,
巧婦難為無米之炊,就算我們能買到搶到的量也有限,跟別人買成本也高
這樣做出來的汽車,一台一百萬會有人買嘛?先不論產品品質是否能跟MIJ拼,
以台灣人成本跟經濟考量,精打細算的美德,想也知道有這錢會去買日本車,
當價格變成首要考量,一般民眾的薪資水準偏低,
當然熊貓車跟印度那些廉價不入流的車款,就變成"考量之一"?
(視為生活水準低落一種車輛代表)
當然市場價格牽涉很多,你可以說台灣商人賺很多,ARTC驗車費用處處刁難,
這是個惡性循環的問題呈現出來的結果...
我跟我的日本老闆聊過,日本可以自行引進美國或是各國車款,主要是外銷量很大,
"如果"日本今天像台灣一樣限制進口,不管是政治上面,經濟上面還有法律上面的限制,
其他國家會開始限制日本產品輸出,關稅那些只要一提高,零售價格相對會轉嫁,
日本車市場佔有率相對會下降,中下階層對於日本車購買力下降,
當然衝擊回到日本廠商跟國家的收入,再笨......也不會有人去幹這種傻事吧
這是種交易的公平性,在開放的國際市場下,
這種背後的角力戰是我們小國家普遍無法理解的..很殘酷
但是我們買的東西是肯定比別人貴,因為我們原料成本高,輸出不易,
裕隆很沒用,站在了解車輛產業跟車輛設計製造的角度來看,
他只是做一個能生存的方式,除非肯破釜沉舟去拼,不然其實我也覺得根本不用給他錢燒,
因為我們早就輸在戰力上面,因為我們國家無法保護到我們的人民,除了妥協還是妥協
要不就是自己放棄去看歐美是跟中國中高階的生活水準,不然沒有國際地位的我們,
就算我們的人學歷再高,再怎麼努力,起跑點就是輸人一截,
會過好日子的只有電視上的豪門..一般人連基本品質良好的車子機車都變成奢侈品
當車輛廠商,或是我們的其他產品製造商沒法替我們賺錢,
就自然不會有貿易收入,我們一般人只會變成Cost down犧牲品,
日本之所以強就是因為他們所有產業都在國際上有相當的品質跟水準
(各個產業都在努力的賺外匯)
美國不斷用他的國際勢力跟戰力去牽制跟交涉其他國家的資源,
我們只有台積電聯電還有一堆代工,只能拿新鮮的肝去Cost down去換取微薄的勞力收入,
R&D在傳統產業也漸漸的被吃掉,就算真的有人才只能當超人,
拿低廉薪水去做"R&D + 一堆取代性高的工作"(身兼數職根本沒辦法做好RD)
我們的低階價格產業競爭是肯定拼不贏大陸,訂單只會一直被搶
高階成本也很難拼贏日本,R&D再強也不會有不會壞的肝,
好的產品往往都存活不久或出不來,
這樣的惡性循環,争不英歐美日,更別說現在崛起的中韓,
這些東西不管在什麼產業或是市場,都很現實....
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有時候真的不能太軟,不然光靠別人,人家是不會給我們機會的...
所以能把一些零件讓台灣加工製造,只要老闆滿意,Why not?
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◆ From: 76.170.96.111
※ 編輯: kiekenny 來自: 76.170.96.111 (03/21 04:23)
推 arrakis:還不錯，的確無論高低階，台灣大部分企業都無法佔到優勢 03/21 04:27
→ asdfg567:其實就算跟韓國比 韓國也有5000萬人 台灣人口真的很少 03/21 04:30
推 jarry5566:幹 為什麼台灣一堆人才 也都知道問題所在 就是不去做 03/21 04:32
推 FallenAngel:這篇格局好大，卻又能切到痛處。 03/21 04:34
推 smi1e:這需要一定時間改進, 韓國也有一樣的問題. 03/21 04:37
→ smi1e:三星看似風光, 底下工程師也是日日加班薪水低. 03/21 04:38
→ asdfg567:我也覺得 一堆人說台灣是慣老闆 可是韓日不都一樣? 03/21 04:40
