作者 chenglap (無想流流星拳) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 香港人會不喜歡大陸人嗎
時間 Mon Nov 3 23:54:25 2008
※ 引述《freeread (免費讀)》之銘言：
: 身旁一些朋友去香港玩時
: 有時被誤以為是大陸人
: 後來表明身份是台灣去的
: 香港店家或店員態度就很明顯轉好
: 怎麼會這樣呢
: 你也有相關體會或經驗嗎
既然大家都想我回, 那我就回應吧.
首先, 你說的是事實, 香港是有歧視現象, 而且相當的嚴重. 不
論是對甚麼人也好, 這是一件並不光彩的事情. 但既然事實存在
, 就更不應否認.
至於香港人是否真的歧視大陸人? 這問題得要先問, 怎樣才算是
大陸人? 「大陸人」其實只是香港人對於他們歧視的群體的稱呼
, 並非真正意義上的大陸人. 本來大陸人就包括了太多不同的族
群, 一概而論本身就有問題.
第一, 如果是來自廣東省, 說粵語的人, 這些雖然也算是大陸人
, 但香港人一般不僅是不歧視, 在感情上大抵還是有共理心. 即
使在很多問題上觀念有尖銳的衝突, 但香港人對廣東人的容許程
度一般比較高.
第二, 如果是說外省語, 並不說國語的大陸人, 比方說是上海話
, 潮汕語, 香港也不會歧視的. 反而通常會把說這些話的人預設
成香港人. 因為香港原來就是移民社會, 這裡很多居民, 都不是
在香港出生的, 因此這些說不同語言的人早就被認可為香港人這
個族群當中的其中一部份.
被歧視的對象, 是說國語的人. 同樣是外語, 唯一被歧視的其實
只有國語.
看到這裡可能會引很多臺灣人反感, 但隨之帶來的應該是疑問,
如果香港是排外的話, 為何不排斥其他語言, 如果香港排斥的是
大陸人, 為何他們用母語時所受的歧視情況反而遠比國語少?
大陸人常認為香港人的歧視是因為大陸窮困, 但這是偏見, 否則
就很難解釋香港人的矛盾行為, 比方說, 在大陸有災害時的捐款
, 以及文革和各飢荒時期對廣東居民的接濟等.
因為這是香港人區分「同類」和「異類」的標準, 香港人大部份
都是來自大陸, 身份是難民, 會成為難民, 本來就是為了逃避霸
權政治而來的. 這跟源頭沒關係, 香港人的源頭, 從中國的南北
, 從日本, 從印度, 越南, 從西方各國都有, 形成這民族的並不
是單純的血緣, 而是某種共同的心理.
一些香港人有共鳴的歌曲, 例如「香港. 香港」, 「獅子山下」
, 都反映了這種心理. 香港的精神用四個字來形容, 便是「同舟
共濟」, 大家都是拋離了故鄉, 夢想找尋一處自由的樂土, 而香
港恰好的滿足了這條件.
(以上歌曲的歌詞, 不妨在 youtube 找一下)
拋棄了過往的身份, 決定在此建立新的故鄉, 落葉歸根, 大家雖
然有矛盾, 雖然貧窮, 但至少能各自做自己喜歡的事, 能得到安
全, 而希望這安全和自由能夠永久下去的意識. 就組成了香港人
, 因此, 對文化和宗教上有很大的包容, 容許大部份語言和信仰
的存在, 也很少人去干涉別人的語言和信仰, 這是因為大家愛惜
的便是這自由.
任何認同這個理想的人, 只要來到香港, 都會被視為香港人.
殖民分兩種, 第一種是美州式的殖民, 也就是把自己國家的人移
民去一個新的地方建立殖民地. 第二種是印度式的殖民, 也就是
當地本來有居民, 部份移民去使當地居民同化以便管治.
香港是屬於第一種, 香港是一個「中國的殖民地」, 因為那些殖
民大部份都來自中國, 但管治的卻是英國人. 殖民地的人民如果
在祖國能夠活下去, 很少會願意離開, 他們來到殖民地, 通常貧
窮而且沒有任何東西.
殖民產生社會變化, 因為那不可能再用以前的方式生活, 很多人
來香港之前能靠農村生活, 但來到香港就不可能了. 被迫改變了
思想和生活方式, 因此殖民往往產生新的觀念和想法, 而且追求
自由.
這樣就產生了殖民地和祖國思想上的分歧.
隨著殖民地的經濟發展, 甚至會比祖國還要發達時, 新的殖民的
心態又會和舊的殖民不一樣. 新的殖民並非難民, 來殖民地是為
了找尋經濟機會, 追求自由的再也不是主要目的. 自然, 心態上
就不太一樣.
因為社會在不同的線上發展, 結果大家產生了兩種不同的變化,
雖然是同根生, 但逃離的人和留下來的人, 都會各自受到環境的
催化. 逃離的人辛苦地活下來後, 刻骨銘心的記著這難得的自由
, 會加深對自己逃離的對象的抗拒, 至於留下來的人, 即使本來
有一定的反抗意識, 也會隨時間而接受現實, 跟而削弱.
看起來好像走題甚遠, 這和國語有甚麼關係? 關係正在此.
會說國語的人. 本身就是從某個教育世代產生的, 因為自幼接受
國語教育, 才會日常生活中說國語. 這代表了, 他們基本上已接
受了後難民時代之後的教育, 這個教育本身就是為了避免產生像
香港人那樣的人而做的.
比方說, 強調中國對外的仇恨, 強調大一統, 強調黨國領導的神
聖性和不可質疑等, 強調軍事力量, 強調國家大於地方也大於個
人. 強調在國家利益面前自由和權利都可以放棄的, 肯定六七暴
動等.
這些都是香港人否定的事情, 香港人是正好相反的, 香港人認為
仇恨只會妨礙心智, 也不認為有甚麼非統一不可的理由, 沒有認
為任何人或組織有甚麼必然權力去管治人, 個人的幸福, 自由和
權利也一定比國家的利益重要. 而且十分厭惡大陸在香港策動的
各種暴動和恐怖活動等.
也就是說, 問題不在於「大陸」或者「國語」, 而是說國語本身
意味著他們有很大可能性會「擁有跟香港人生存哲學完全敵對的
思想方式」.
這種思想分別, 舉一些例子就能清楚. 比方說, 去到外國, 同樣
是被人歧視, 大陸人會認為原因是「因為祖國不夠強大」, 而香
港人卻認為「想不受歧視就學習對方的文化, 想保持自己的文化
就難免被歧視」.
大陸人認為「錢能令對方對自己禮貌和屈服」, 而香港人認為「
錢能令自己受壓迫的時候可以立即離開」.
大陸人認為香港是「因為有錢所以自由」, 而香港人認為香港是
「因為自由所以富有」.
大陸人認為「我們將崛起並會取代誰」, 香港人從來都沒想過要
取代任何人, 而認為「香港是獨特的, 不會超越誰也不打算和誰
比較」.
大陸人認為「統一中國才會強大」, 香港人認為「統一的話中國
人就無路可逃」.
大陸人重視的是「大局穩定才能令社會有秩序」, 香港人重視的
卻是「每一個人先守基本秩序社會才穩定」.
.. 可見, 雖然香港沒受甚麼反共教育, 但大家的想法根本是完
全針鋒相對.
所以, 這不是國藉的問題, 不是出身的問題, 也不是錢的問題.
只要一旦開口說的是國語, 香港人就曉得對方有很大機會擁有一
套自己不能認同的思考方式的問題. 因為大部份說國語的人口都
是在這種教育下產生的, 眾不會在倒模一樣, 個個有完全相同的
想法, 可是在同樣的教育下, 想法難免有一定的傾向.
如果你表明你是臺灣人, 雖然你也說國語, 但香港人會認為, 「
即使你是說國語的, 但你比較能和願意了解我們」. 這也是為何
都是說國語, 你一旦表明你是臺灣人, 態度完全不同的原因. 因
為大抵上香港人都了解臺灣人普遍沒有那類想法.
同樣, 如果大陸人也表達了理解和認同這種想法, 香港人也會直
接將對方視為自己的成員, 而不是外人. 即使他根本就沒有香港
的國藉.
因此, 香港抗拒的其實不是國藉, 而是「價值觀」, 價值觀本來
不該和國藉拉上關係, 但建立在全國統一教育的這種特質下, 價
值觀和國藉拉上了關係.
這並非香港唯一的歧視, 但這種歧視的原因是最深層, 也是最難
解決的.
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推 siouxie: 請問香港人真的是可以看人一眼就馬上計算出他全身上下的 11/04 00:02
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推 skyjade:請問c大,香港人一般來說能不能分辨台灣與中國大陸的"國語" 11/04 00:03
推 kracker:新生代的香港人價值觀會比較不同嗎？ 11/04 00:03
→ chenglap:大陸人看香港人: 有錢而已. 沒錢就是垃圾. 完. 11/04 00:03
→ chenglap:不能, 香港人的國語很爛, 分辨到才有鬼. 11/04 00:04
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→ chenglap:如果沒那麼嚴重, 香港人就不會在六四後移民海外近百萬人 11/04 00:05
推 tallhigh:我遇過我父母那代的都覺得香港人很勢利... 11/04 00:05
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→ chenglap:香港是隨時會被毀滅的城市, 勢利為了是保護自己生存. 11/04 00:06
→ chenglap:香港人沒有故鄉也沒有土地, 沒錢的話根本渣也不是. 11/04 00:06
→ chenglap:十二億人中六百萬死光光, 很多人都完全不在意. 11/04 00:07
推 sst001:c大我有個疑問 為何香港沒有像樣的大型書局？ 11/04 00:07
推 ruemann:講得好像香港人=華人的猶太人 11/04 00:07
→ vanilla6:我不認為香港人的國語很爛 其實台灣跟大陸聽口音很好分啊 11/04 00:07
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推 siouxie: 有錢而已 沒錢就是垃圾 還蠻精辟的 XDD 11/04 00:07
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→ sst001:認識許多香港人來台旅遊 都指定想到誠品一逛 11/04 00:08
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→ chenglap:有錢才能生存下去, 有錢才能為了活命而逃走. 11/04 00:08
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→ chenglap:所以我說這是最深層的理由, 歧視本來就不用理由. 11/04 00:09
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→ sst001:政治魔人麻煩閉嘴 香港書局多的是揭共官瘡疤的書 11/04 00:10
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→ chenglap:我們為了回歸損失了六份一的人口, 真的誇張嗎? 11/04 00:11
→ vanilla6: 太誇張 11/04 00:11
推 Chioushiyan:但是我還是覺得香港人很機八= = 11/04 00:11
推 goldflower:不過台灣的出版業真的是亞洲數一數二吧 為什麼呢~~XD 11/04 00:11
→ chenglap:我們六百萬人口最頂尖的一百萬人都移民離開了. 11/04 00:11
→ chenglap:他們用腳去證明某些事情, 我是用筆. 11/04 00:12
推 siouxie: 移民不代表經濟景氣的時候不回流賺錢 11/04 00:12
推 tnchues:寫的真的很好，推！！ 11/04 00:12
→ chenglap:移民代表的是這裡有事的時候他們就絕不負責. 11/04 00:12
推 bjwmk732:精采好文 11/04 00:13
推 dayys:自由誰都想 不過有些地方就是不一樣= = 11/04 00:13
推 tjuyahoo:蠻loser的心態，還很能代表別人～ 11/04 00:13
→ siouxie: 我就認識拿加拿大護照的香港人 常年在內地跑生意 11/04 00:13
→ chenglap:回流賺錢這個想法香港人從不覺得是甚麼好消息. 11/04 00:13
→ makakatw:唉 就說了 移民是為了怕說將來獨裁時可以不被拖累這樣 11/04 00:14
→ chenglap:老實說, 對我們而言, 對不義屈服和贊同的才是 loser. 11/04 00:14
→ chenglap:我們也不覺得成為不義的一部份就是 winner. 11/04 00:15
推 goldflower:有些國家就擺明了給你政治庇護 條件之一就是身處非民 11/04 00:15
推 amurox:哈哈 c大回的好 11/04 00:15
推 midnight1981: 真猛! 11/04 00:15
推 fire2:不推不行~自由萬歲!! 11/04 00:15
推 Vancefl:推! 11/04 00:15
→ chenglap:回流做生意是共富貴, 不是共患難, 不要連這點也沒清楚. 11/04 00:16
→ goldflower:主國家 那麼香港這樣尋求政治庇護的人算多嗎? 11/04 00:16
推 tjuyahoo:逃跑原來是不是屈服..自以為最先進的卻只會逃跑 11/04 00:16
→ chenglap:共富貴誰不懂? 共患難才是真正的考驗. 11/04 00:16
→ chenglap:逃跑就是不屈服, 我們有權以自己認同的方式生存. 11/04 00:17
推 Avatar6:推~~ 不過十年, 二十年後, 這種精神和矛盾是否還能存在? 11/04 00:17
推 a1e:之前在olg上有跟一個香港人聊，他說香港幾乎是個文化沙漠，文 11/04 00:17
→ chenglap:邱吉爾說德國征服了英國, 寧可移至加拿大作戰也不投降. 11/04 00:18
→ a1e:藝工作者在香港很難存活 11/04 00:18
→ tjuyahoo:留下來的500萬和13億原來在你眼中是所謂的不義 11/04 00:18
→ chenglap:投降還好, 「投靠」才是貨真價實的屈服. 11/04 00:19
→ chenglap:我眼中所謂的不義是你寧可否定人民逃走去肯定政府. 11/04 00:19
推 citrusforest:推! 和大陸的價值觀差異大到幾乎無法溝通呀... 11/04 00:19
→ tjuyahoo:p都不放一個就跑了原來叫做不投降，算哪門子的共患難 11/04 00:20
→ chenglap:我說的不義是你把難民的精神視為 loser 的可恥說法. 11/04 00:20
推 sst001:還請tjuy解釋解釋要放怎樣的p才算共患難 11/04 00:21
推 goodkid:出手必推 11/04 00:21
推 VincentcyL:又有一個陸客來這裡跟c大嗆聲了 請多多消費 謝謝 11/04 00:21
→ tjuyahoo:明明是有資本的人丟掉沒資本的人民，你牽托到肯定政府 11/04 00:21
→ vanilla6:每次看你說香港怎樣怎樣都跟我的認知不一樣 可能年齡有差 11/04 00:21
推 porst:推~ 11/04 00:22
→ tjuyahoo:當然是手牽手護臺灣才是共患難了 11/04 00:22
推 tallhigh:我推移民那段...我也認為移民還在說愛那國家根本是莫名 11/04 00:22
→ chenglap:那是大陸教科書的說法, 我家就一窮二白. 11/04 00:22
推 PacificBlue: 11/04 00:22
→ tallhigh:其妙,到時打仗我就不相信他們會留下來 11/04 00:23
推 senior:C大不用跟他認真啦 反正是天津來的 思想與立場可想而知 11/04 00:23
→ tjuyahoo:只是不爽他言必稱代表香港而已～沒有想嗆聲啦，C大中肯人 11/04 00:24
推 yisophia:推! 11/04 00:24
推 makakatw:洗腦的恐怖就是這樣 永遠不能理解自由世界的想法 11/04 00:25
推 BRIANERIC2:香港有機會引導整個中國的市場 站在龍頭的地位 所以覺 11/04 00:25
→ chenglap:若我不能代表香港說話, 我願意全中國沒人能代表中國說話 11/04 00:25
推 jeffkent:西藏，新疆，內蒙古，澳門，香港，台灣應該聯手抗中國 11/04 00:25
推 garychen69:看完後 怎麼覺得我們很多想法跟老共很像 11/04 00:25
推 jeromeshih:推 11/04 00:25
→ BRIANERIC2:得自己高人一等是正常的 但反過來台南就沒這個條件了 11/04 00:26
→ tjuyahoo:科科，中國=不義原來就是自由世界 11/04 00:26
推 uvu:推 本日最港肯!!! 11/04 00:26
→ chenglap:若有人能論斷中國, 你最多說我有狂熱的偏見. 11/04 00:26
推 philip571:推C大的價值觀 11/04 00:26
→ BRIANERIC2:而且 同樣瞧不起中國人 香港照賺你的錢 這點比呆丸聰明 11/04 00:26
→ chenglap:事實上, 若不是我們自己城市的選擇被你們干涉了. 11/04 00:26
推 goodkid:中國=不義 這不是恆等式嗎？不然黑心國叫假的喔！ 11/04 00:26
→ tjuyahoo:你看不起憤青言必稱所有中國人，可是自己呢？ 11/04 00:27
→ makakatw:我沒有說中國不自由喔 科科 中國最民主最和諧了 11/04 00:27
→ chenglap:而你在支持這種干涉的話, 我也不想干涉你的事情. 11/04 00:27
→ chenglap:為何你認為你不能說服憤青, 卻能說服我? 11/04 00:27
推 hansamusei: 11/04 00:28
推 kevinaa:歧視真的不需要理由 其實國家富強也沒有錯 11/04 00:28
推 charley80515:推 值得深思 11/04 00:28
推 huani:跟正港大陸仔認真你就輸了...... 11/04 00:28
推 uvu:根據我認識的香港好朋友說 誠品成為觀光地點之一的原因是因為 11/04 00:28
→ tjuyahoo:我沒有說服你的必要，支持表達一種看到你言論的觀點而已 11/04 00:28
→ uvu:台灣的書賣得比較便宜 香港的書很貴 11/04 00:29
→ BRIANERIC2:當然大陸的朋友看到港仔這樣的言論會不爽 但畢竟香港目 11/04 00:29
→ kevinaa:不過人跟人相處之後 本性還是大於其他 11/04 00:29
→ chenglap:我這樣做就是為了向憤青宣戰, 直至他們收斂為止. 11/04 00:30
→ BRIANERIC2:目前還領先 等將來整個內地追上來了 情況就又不同了 11/04 00:30
推 ANDYisME:真的好屌 太精闢了 11/04 00:30
→ makakatw:跟中國政權站一起多好 每天吃不完的河蟹 喝不完的三鹿奶 11/04 00:30
推 tjuyahoo:躲到這種地方宣戰？？或者只是來取暖？ 11/04 00:30
推 thirdlittle:香港代表XD 11/04 00:30
→ chenglap:我不接受只用於我之上的, 別人的規則. 11/04 00:31
→ makakatw:中國哪裡不民主? 國家主席是選出來的呢 代表全中國人民耶 11/04 00:31
推 kidd0426:看港片就知道他們討厭大陸仔了 11/04 00:32
推 tnchues:要爆了耶XD 11/04 00:32
→ chenglap:我看不出這地方有甚麼不好, 若中國人認為臺灣人是中國人 11/04 00:32
→ chenglap:那這裡就有六千個中國人在看我說話. 11/04 00:33
→ BRIANERIC2:不如說香港人勢利 大陸要不被歧視還得靠自己的努力 11/04 00:33
推 goldflower:無論是宣戰亦或取暖 tyu請想想根本原因是什麼 11/04 00:33
→ makakatw:誰敢說中國不義? 我槍桿子一指坦克一壓你敢放甚麼屁? 11/04 00:33
→ BRIANERIC2:以這一輩的年輕人來講 大陸的地位要起來不過是早晚的事 11/04 00:33
→ chenglap:我們香港人的中國觀, 要另開一文去說就是. 11/04 00:34
推 tjuyahoo:科科，也是蠻阿Q的呢，這里應該沒多少認為自己是中國人 11/04 00:35
推 wasmemory:推:) 11/04 00:35
推 huani:爆.....科科 11/04 00:35
推 overman:C大文未看先推! 11/04 00:36
推 BRIANERIC2:香港要維持自己的地位和高度 只有保持對天津深圳的領先 11/04 00:36
→ tjuyahoo:你要找中國人認同大概來錯地方了 11/04 00:36
推 VincentcyL:tj大概也是來這裡享受民主暢所欲言的溫暖了 11/04 00:37
推 senior:明顯是天津人祖國被踩到痛腳 隨便抓個點戰罷了 認真就輸了 11/04 00:38
→ chenglap:而且我說過, 我不喜歡傷害人, 我說的話會傷害到大陸人的. 11/04 00:38
推 tjuyahoo:謝謝，體會到了XD回去后會多多告訴我們的同胞的 11/04 00:38
推 amurox:"槍桿子一指坦克" 笑死了 以六四為光榮嗎 果然是426 11/04 00:38
→ chenglap:你覺得傷害他人有甚麼好處? 我可不喜歡挑釁. 11/04 00:38
推 oue:推...價值觀之異，本就屬立場問題...台灣也是這樣...>< 11/04 00:38
推 bag:推推 11/04 00:39
→ chenglap:你多告訴是好事, 但到時傷害人的不是我而是你了. 11/04 00:39
→ makakatw:那是我寫的 是反諷好嗎我可是正港台灣人 絕對不是**人 11/04 00:40
推 remi:好文推，佩服香港人對各種語言的尊重 11/04 00:41
推 Habai:好文 11/04 00:41
推 Yunnan:推...... 11/04 00:41
推 aegis144:推 11/04 00:41
推 tjuyahoo:應該好好向你學習怎么找地方取暖 11/04 00:41
→ makakatw:A大快推文安慰我一下 我被當426很難過呦 11/04 00:42
→ chenglap:你在乎的是勝利, 我在乎的是心, 這是我和你的分別. 11/04 00:42
推 goldflower:tj開始跳針 跳跳跳跳 跳吼一送 跳吼一送 11/04 00:42
推 jaybaby:台灣人是講國語（普通話）的歧視其他語言及方言 水準更差 11/04 00:42
推 ruemann:不是吧，其實是說台語的自稱自己才是真正的台灣人，很感冒 11/04 00:44
推 ComicMan:講輸人就給人扣一個"逃避取暖"莫須有的帽子 PTT是大站耶 11/04 00:44
推 yomo2:好文 11/04 00:45
推 gan:優文推C大什麼都懂 太厲害了 應該是讀哲學的吧 11/04 00:45
推 huani:台語的有自稱自己才是真正台灣人嗎....不要亂扯... 11/04 00:45
→ ComicMan:先找個帽子扣,再鬥爭批判..隨便找個三小取暖的帽子XD 11/04 00:46
推 makakatw:要安慰一下tj 沒辦法嘛 平常在自己國家裡沒辦法講太多啊 11/04 00:47
推 ruemann:其實我只是很肚爛這樣說的人而已 11/04 00:47
推 KOYOYO:大推!!! 11/04 00:47
推 yorick:推 11/04 00:47
推 Maiar:看大小A屎就知道了 11/04 00:47
推 nonumber:一定要推啦!!! 11/04 00:47
→ makakatw:只好來台灣這裡放放炮自自慰一下 平常還不是看到公安就怕 11/04 00:48
→ kevinaa:被奴役教育後歧視自己母語的現象 台灣比香港可悲多了 11/04 00:48
推 vetaj:推～ 11/04 00:48
推 jaybaby:台語人士會稱自己才是正港台灣人 但是文化霸權卻是講普通 11/04 00:48
推 goldflower:有人歧視自己母語嗎= =?kev投射作用? 11/04 00:49
→ jaybaby:話的 ruemann應該不曉得吧 甚至電視台還要揶揄台灣國語 11/04 00:49
→ jaybaby:然後經社地位的刻意讓講普通話的取得優勢 11/04 00:50
推 ruemann:其實台語在台灣也強勢到不行…像我們客家人其實蠻悶的…… 11/04 00:51
→ BRIANERIC2:台語在南部很強勢 你去孔廟講國語看看會不會被老人刮 11/04 00:51
推 kaikai22:這篇讓我更瞭解香港人的想法，非常精闢的論點 11/04 00:52
→ jaybaby:並沒有 你要想想人數的效果 其實只有普通話是優勢種 11/04 00:52
→ ruemann:至於你說的電視台問題我不太清楚，家裡沒裝第四台 11/04 00:52
推 ComicMan:50年次的小學台語要被處罰,受過這種教育後多少會有吧 11/04 00:53
推 makakatw:現在比以前好很多了吧 客視 原視 台語台更多 會說國語是 11/04 00:53
推 scott1man:推一下! 11/04 00:53
推 ffmuteki9:說得真棒 11/04 00:53
推 kevinaa:摸摸自己LP 會不會有時自己都覺得說方言俗就知道了 11/04 00:53
推 slcgboy:wjo 11/04 00:53
→ makakatw:因為是最大公約數 不然要大家一起說原住民語才不是殖民嗎 11/04 00:54
推 jaybaby:我是客家人耶 客家人多的地方也會講你怎麼不講客語 一樣啦 11/04 00:54
推 ruemann:還好啦，反正我三種都會說一些，有時候還蠻好用的…… 11/04 00:54
→ jaybaby:什麼最大公約數 這名詞要有官方語言這玩意才行 台灣沒官方 11/04 00:55
推 ccbbaa:這篇可以發一個篇論文了.. 11/04 00:55
推 amurox:現在這官方 (嘆) 11/04 00:56
推 makakatw:之前不是要定全部是官方語言嗎 但請捫心自問即使如此 還 11/04 00:56
→ jaybaby:語言 是強暴式的要用普通話 我認可限在不能走回頭路 11/04 00:56
→ makakatw:是以講國語最多啊 這不就是一種隱形的官方語言? 11/04 00:57
推 Apricotsu:推 11/04 00:57
→ ruemann:官方語言啊……呵呵，台灣的政治生態是訂不出這種東西的 11/04 00:58
→ makakatw:不然要怎樣才不算強暴呢? 大家隨便講自己想講的? 11/04 00:58
推 jaybaby:痾...你應該看看當初怎麼定的 當出來台的人搞不好浙江話 11/04 00:58
→ makakatw:你聽不懂是你活該嗎? 每個人都要精通國 台 客 原民語? 11/04 00:59
推 kevinaa:目前語言還是互相尊重吧 聽懂就好了 11/04 00:59
→ jaybaby:人數還多過普通話 你那是殖民十幾二十幾年後的結果 11/04 00:59
→ jaybaby:倒因為果似乎沒有討論的價值了 不過我也不認為要修正 11/04 01:00
→ makakatw:所以你要強調甚麼? 我們講國語是被殖民強暴的後果然後呢? 11/04 01:01
→ kevinaa:聽說成都話只輸幾票 不然就不是說現在的北京話 11/04 01:01
推 amurox:當初如果用浙江當官方 我倒是覺得會爆大戰 11/04 01:02
→ jaybaby:只要不要有腦殘講閩南話為什麼叫台語 卻忘記普通話被叫 11/04 01:02
→ jaybaby:「國」語的矛盾就好 先把話講到這就好 11/04 01:03
推 makakatw:果然如此 但我要告訴你 台語之所以叫台語是為了與閩南語 11/04 01:04
推 tomsclee:我等c大的文章啊～ 11/04 01:04
→ makakatw:做區分 這是語言學研究的結果 兩者已有諸多差異為分支 11/04 01:05
推 Hollowcorpse:小時候對於班上客家人不敢說自己是客家人感到很怪... 11/04 01:05
→ Hollowcorpse:香港是個講法治的地方啊! 大圈仔 11/04 01:06
推 jaybaby:當然有差異 我是只有人聽到獨占「台」字會不爽 11/04 01:06
→ makakatw:語言在閩之南為閩南語語言在台灣稱台語 系出同源但為分支 11/04 01:06
→ makakatw:這不是獨不獨占的結果 更何況 客家在大陸淵遠流長 客語 11/04 01:07
→ jaybaby:忘記「國」字這個更霸道的字眼 卻可用在普通話 11/04 01:07
推 ruemann:我的重點不在名稱啦，是那一堆人在言必稱台灣時必然用台語 11/04 01:08
→ makakatw:的稱呼早已約定俗成 根本不能拿來跟台語比較 再說到國語 11/04 01:08
→ ruemann:甚至利用語言來區分他人，相當的不厚道 11/04 01:08
→ makakatw:那真的是"國"語啊 只是是中華民國所定那也是一段故事了 11/04 01:09
推 Hollowcorpse:建立講台語就是低層人士的形象還真是厚道 11/04 01:09
推 nosod:這實在太認真了!! 11/04 01:10
推 jaybaby:我想r大是桃中內壢楊梅或竹苗的客家人吧 可以跟六堆客家人 11/04 01:10
推 ruemann:bingo 11/04 01:10
→ jaybaby:或是桃海線客家人互相認識一下 會有不一樣的想法 11/04 01:11
推 amurox:哈哈 低層的還比高層的有品 11/04 01:11
推 dehors:必推 11/04 01:11
推 Raymond0710:香港好有趣阿!!!! 11/04 01:13
推 biaw:今日功課習得!! 11/04 01:13
推 makakatw:上面我說的 WIKI可以查到絕非我唬爛 台語稱呼實在沒有錯 11/04 01:14
→ makakatw:真的要抨擊 就抨擊那些說不會台語就不愛台灣的人吧 11/04 01:15
推 passidu:會到"歧視"的程度應該是有沒有錢而已 不然頂多不認同而已 11/04 01:22
推 stoudemire31:認真文推 11/04 01:22
推 VVax: 11/04 01:23
推 netmouse:推啊~ 11/04 01:26
推 iedgu:專業的C大 11/04 01:28
推 bullets:推 11/04 01:30
推 passidu:原po美化了歧視 把不認同跟歧視混為一談 11/04 01:30
→ chenglap:不認同會導致歧視的, 很少人會自制到可以保持「不認同」 11/04 01:33
→ chenglap:但和錢無關, 因為窮人也可以歧視有錢人. 11/04 01:34
→ chenglap:說美化, 不如說是我單純只照顧了香港人的利益和感受. 11/04 01:35
→ chenglap:作為香港人, 我立場並不中立. 11/04 01:36
→ chenglap:開宗明義, 我是為了讓臺灣人能跟香港人友好而來的. 11/04 01:38
→ chenglap:也許我說得有點煽情, 但我並不說謊. 11/04 01:40
推 alongbow:中肯 但還是要刪 by J5 11/04 01:40
→ Hollowcorpse:台港友好是可以接受的 11/04 01:43
推 dearevan:C大好文...這篇最好^^ 11/04 01:44
→ chenglap:我也要對給我的長輩們交代, 在網絡上說他們的生涯辛酸. 11/04 01:46
推 magichour:很抱歉 我認識的香港人不喜歡大陸人的原因沒有這麼深層 11/04 01:47
推 vlsan:推~~ 11/04 01:49
→ magichour:單純是覺得大陸人(不分國廣潮語)很low 經濟和文化上 11/04 01:49
推 iamsosorry:討厭中國的原因千百種 但最重要的一定是壓迫的事實 11/04 01:49
推 colyward:還不賴 11/04 01:49
→ chenglap:我說的原因是當其他原因都消失後, 還會剩下的最後原因. 11/04 01:50
→ lookingglass:第一第二點錯得很離譜 今日的香港人最歧視的就是 11/04 01:50
→ lookingglass:你所說的第一第二類的人 因為他們代表「大陸新移民 11/04 01:50
→ chenglap:第一, 二點, 視乎誰了. 至少我就肯定不會歧視. 11/04 01:51
→ lookingglass:被視為沒有經濟力只會蠶食香港資源的負累 11/04 01:51
→ chenglap:我不能代表所有香港人, 但我不僅只代表我自己. 11/04 01:51
→ lookingglass:容我問一句 C大是何年次? 11/04 01:52
→ chenglap:27 歲. 11/04 01:52
推 chiyu:我覺得chenglap大寫得很好啊～邏輯清楚也表達完整，說出他心 11/04 01:52
→ lookingglass:你的「香港觀點」 我可以理解 11/04 01:52
→ chenglap:曾是教師, 我認為只要願意受教育, 任何人都不是負累. 11/04 01:52
→ lookingglass:但不認為真的是「今日的香港觀點」 11/04 01:53
推 HSNUism:雖然是好文 但是有些地方怪怪的 :P 11/04 01:53
→ chenglap:我比一般香港人而言已經算是最包容外地的一種了. 11/04 01:53
→ chiyu:中的香港狀況與心態，我們反倒是需要想想自己能否也如此！ 11/04 01:53
→ chenglap:所以我才寫這段話, 而不是單純說他們「髒, 沒禮貌」. 11/04 01:54
→ chenglap:因為香港人也常常很髒和沒禮貌, 這樣會沒完沒了. 11/04 01:55
推 kudo0930:認真文 11/04 01:55
→ chenglap:所以, 我只強調一些真正是香港人才有的觀念. 11/04 01:56
→ chenglap:這些都不是「偏見」我才說, 像說大陸人髒是偏見. 11/04 01:57
→ chenglap:所以有些人會覺得我說太深層, 但我必須這樣說. 11/04 01:57
→ chenglap:因為我也不贊成以偏見去論斷別人. 11/04 01:58
推 w3dB:大致能瞭解c大的想法 很努力過活的人 想法就像c大一樣吧 11/04 01:58
推 amurox:容我也問ㄧ句 look大你認為何種人才具有說出觀點這種話的人 11/04 01:59
→ chenglap:我不討厭新移民的, 這和一般香港人確實有點不同. 11/04 02:01
推 Serenede:看ID就可以推了!!! 11/04 02:04
推 dragonsoul:C大出手，必屬佳作 ψ-(._. )> 11/04 02:04
推 Serenede:看完再一推!!! 11/04 02:09
推 maxmaster:推推 11/04 02:13
推 themask:文筆很流暢 11/04 02:14
推 inyei:雖然有點不太能適應 但能接受你的論點:P 11/04 02:16
推 windfin:只能給推了 11/04 02:18
→ yuri533:老師每一po都很值得看啊 11/04 02:41
推 MoodyMood:推~ 11/04 02:46
推 adm123:推推推 11/04 02:59
推 evafuture:大推!! 11/04 03:07
推 l8lcm:認真文～推 11/04 03:18
推 flash0576:C大好文必推！至於憤青的回應，就不用太在意啦 11/04 03:33
推 isaacc:真是深刻的文章啊~ 11/04 03:56
推 clifford:鞭辟入裡 推 11/04 03:59
推 timothykuo:你寫的有條有理 但部份觀點太出自於主觀意識 並不完全 11/04 05:03
→ timothykuo:認同您 不過你的好文還是得推一下 11/04 05:04
推 TonyDog: 不得不推！ 11/04 05:25
推 tp65p4w94:長知識..推一個... 11/04 05:29
推 tonmeister:這篇應該改成簡體字版，列印下來給陳雲林看.......推！ 11/04 05:52
推 luckyrene:推+1 11/04 07:09
推 ashkenazy:讚啊 11/04 07:11
推 enteryou:推 chenglap 兄 :) 11/04 07:51
推 hiyakaikai:不M 何以別乎 11/04 08:01
推 spfd:推一個~認真好文 11/04 08:05
推 yangtsur:推 11/04 08:06
推 trtc:今天第一推就給你啦....... 11/04 08:24
推 notdemon:推 11/04 08:24
推 xiaoyu:說得深切 11/04 08:36
推 Zorina:認真的看完了……推一個 11/04 08:46
推 kful:上了一課 港人的核心價值與思考原來是這樣定位的... 11/04 08:48
推 niceta:好文推! 11/04 08:49
推 rookiecop:推認真文 11/04 08:55
推 Francix:果然是要讓 專業的來 11/04 09:10
噓 austinhhh:說了你就信？ 11/04 09:13
推 superGA:推cheng老師 11/04 09:14
推 XOGC:幫推爆 11/04 09:14
推 maxonline:樓上你能寫一篇，你自己土地上的事嗎？ 11/04 09:14
推 relevart:大好文 11/04 09:15
推 iori325:推好文 11/04 09:25
推 Yie: 11/04 09:27
推 NANX:港人是這樣想的啊 個人蠻喜歡的:) 11/04 09:32
推 michaleeeee:你跟本是在寫論文了 推! 11/04 09:35
推 DreamYeh:=========感謝分享相關知識，茲Ｍ收精華區處理========== 11/04 09:44
推 sendoh07:我倒是很相信 11/04 10:01
推 anedo:學到很多東西，移民社會的共存觀念跟體系維持。感謝。 11/04 10:02
推 horse175:認真文推 11/04 10:06
推 nuanua:推，想跟中國統一的來看一下吧。台灣有些人真妙，不懂自由 11/04 10:14
→ nuanua:有多可貴。 11/04 10:14
推 idanny:推一下 我雖然是香港人 但不管27 37 47歲都寫不出來這些@@" 11/04 10:16
推 Crazyfire:這篇文章帶有很大的理想色彩~~~其實香港人討厭中國人就 11/04 10:44
推 philo:推一下 但是 殖民有兩種 那兩段看不懂 為什麼香港是第一種? 11/04 10:46
→ Crazyfire:是跟經濟有關 過去是中國太窮 現在是中國財大氣粗令人反 11/04 10:46
→ Crazyfire:感 雖覺得C大太理想 但看他的文章真的很有啟發 11/04 10:48
推 bordergogo:專業文 11/04 10:56
→ chenglap:這樣說吧, 我總不會鼓勵討厭一個人只因為他的出身. 11/04 10:57
推 selfulfill:移民社會的觀點很包容、很有趣啊~受教了，謝謝分享:) 11/04 10:57
→ chenglap:那些各種醜行的批評, 我覺得不需要我說出來. 11/04 11:02
→ chenglap:那是無分社會的, 我只說社會和社會的分別. 11/04 11:02
推 newest: 11/04 11:03
→ chenglap:如果歧視是因為窮, 但富有了還是被歧視. 11/04 11:06
→ chenglap:那至少可以推論貧富並非原因. 11/04 11:07
→ chenglap:而且香港窮人甚多, 那不是大陸的專利. 11/04 11:08
推 Melson:C大必推~ 11/04 11:09
推 syhide:推~ 11/04 11:11
→ chenglap:而且我覺得覺得自己被歧視因為窮, 是一種抵賴. 11/04 11:12
→ chenglap:說穿了, 自己真的沒有窮以外的缺點嗎? 11/04 11:12
→ chenglap:窮者可包容溫情, 窮而霸道無異是賊心. 11/04 11:14
→ chenglap:用窮去掩飾貪婪霸道自私的想法不也是邪惡嗎? 11/04 11:14
→ chenglap:而且認為自己只因窮而歧視, 為了擺脫窮. 11/04 11:16
→ chenglap:就可以為了賺錢而不擇手段, 難道這就能脫離歧視? 11/04 11:16
→ chenglap:所以我認為這只是縱容自己的藉口而已. 11/04 11:17
推 Sadan:專業好文 11/04 11:17
→ chenglap:對於那些說自己窮就可以原諒惡行, 我是十分齒冷的. 11/04 11:18
→ chenglap:現在也證實了, 有錢也不會因此而獲得尊重的. 11/04 11:19
→ chenglap:但很多人卻認為自己被討厭是因為「窮過」. 11/04 11:20
→ chenglap:但我比很多被歧視的人還要窮, 又誰來歧視我? 11/04 11:21
→ chenglap:為了私利不擇手段的心態只會令歧視更嚴重而已. 11/04 11:27
→ chenglap:把錢當成重點, 只會使社會變得更腐爛. 11/04 11:30
推 SkyIllusionn:推，價值觀最重要！ 11/04 11:42
推 rayxhiao:這篇好酷~ 11/04 11:43
推 chordae2001:真是好文!! 11/04 11:46
推 toast520520:香港趕快獨立吧 XD 11/04 12:01
推 luckysnow:推＋1 11/04 12:10
推 gg0079:大陸人最讓華人討厭的地方就是大國主義和死民族主義心態 11/04 12:20
推 smillkevin:真是專業 我推 11/04 12:31
推 MI6:推 但是反證香港不是因為大陸人窮所以歧視那段有點弱 11/04 12:53
推 sigwa:大家都沒看監獄風雲阿..怎麼會不知道香港人討厭大陸人..電影 11/04 12:55
→ sigwa:裡不是分港仔跟大圈仔嗎..天是棺材蓋..地是棺材板.. 11/04 12:56
推 ssdeer:好文一定要推的 11/04 12:59
推 MI6:一般香港人我認為討厭大陸人還是跟沒錢或沒品(沒規矩)有關 11/04 13:01
推 Hazel0906:感覺只要放後面那部份就好了 11/04 13:09
→ aul0410:好像在看論文＝ ＝ 11/04 13:19
推 polyandry:推 11/04 13:52
推 Vexed:好文! 11/04 14:11
推 duxox:推! 11/04 14:13
推 neversay:推！一針見血！ 11/04 15:39
推 liupipi:好文....推 11/04 15:43
推 bt222:仍然推C神 11/04 16:09
推 nju4ru8:推好文 11/04 16:13
推 tokyo730714:推老師 426退散 11/04 16:32
推 sonntag:推！ 11/04 16:44
推 liquormania:推 11/04 17:02
推 forbefor:推 C大邏輯清楚 解說分明 11/04 17:11
推 hekrwasp:這樣的思維有很大的部份和台灣人的想法重疊 11/04 18:29
推 lupins:雖爆仍推好文～臺灣人實在挺寞的... 11/04 19:36
推 willy:霍然開朗！ 謝謝解惑~~ 11/04 20:02
推 spooky221:原PO不過大我幾歲而已，可是文筆跟思路實在令我不得不 11/04 20:06
推 spooky221:佩服呀！ 11/04 20:09
推 kyphosis:這篇文章值1000銀! PTT最多只有1000嗎? 11/04 20:18
推 DeathTemp:寫得好！ 11/04 20:39
推 Su22:push!!! 11/04 20:42
推 eglaibls:唉 只能推了 太忠肯 11/04 21:07
推 percussionsd:推 好文 11/04 21:35
推 deathdream:專業好文!癥結點就是在價值觀的問題。 11/04 22:49
推 yanncherng:這個大推! 11/04 23:12
推 melaine:推 11/05 00:12
推 NewReader:推 11/05 04:33
推 allfar:推!!就是如此 11/05 05:46
推 lenakaho:推台港友好 11/05 10:08
推 chingpig:說得太好了 GOOD JOB!! 11/05 11:37
※ freeloop:轉錄至看板 IA 11/06 14:17
推 leila:好文 我完全認同 我對中國的態度也是如此 11/08 13:32
推 tsming:這種思考模式很危險吧XD 11/16 04:13
