2011年12月12日 星期一

宇昌案爭議八卦板系列文收錄 (5)

 作者  brigand (台灣加油)                                     看板  Gossiping 
 標題  Re: [新聞] 宇昌純投資沒獲利? 何美玥證實:蔡英                        
 時間  Sat Dec 10 20:29:37 2011                                               

※ 引述《yourway2034 (YourWay)》之銘言
: 憑什麼只有蔡英文可以享有 15% 的高獲利???? (別人都虧損??)

這麼想要人家打你的臉嗎?

退一萬步講,『憑什麼蔡英文可以享有 15% 的高獲利?』

因為沒有人要投資!

當初講好資金,全部臨陣退縮,資金不到位,公司就成立不了,後來就是
何大一一票人拜託她來當董事長,在沒有人敢投資這麼高風險的公司時,
她拜託她的家族來投入,她卸任之後,家族的資金退出,股票賣給潤泰集
團,就這麼簡單!

要不是蔡英文拜託蔡家來投入資金,你覺得會有任何『企業界』的大老來
投入嗎?就如同台積電,當初政府拜託一堆企業大老來投資,根本沒人要
來,而現在這群一點眼光都沒有的『企業家』挺馬英九,我很怕他們的眼
光就跟他們的投資術一樣糟糕,只是靠著政商關係、寡占市場來玩金錢遊
戲,技術?人才?管他去死!

如果台灣真的出了個生技業的台積電,她的貢獻絕對不亞於李、孫等人,
這樣一個願意犧牲自己家族利益的人,居然被抹黑到這種程度;而一直在
講要扶植生技產業的馬政府,居然就這樣不出來說話,繼續放這跳梁小丑
來栽贓,馬英九自豪的清廉去哪了?





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郭台銘強調:一年內有太多變數不好,穩定中成長才好,「若要改變,年輕人自己變!」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 174.50.111.241
推 popy8789:KMT投資獲利:替國家賺錢  DPP投資獲利:貪汙               12/10 20:30
※ 編輯: brigand         來自: 174.50.111.241       (12/10 20:31)
推 Anatomy:這就是台灣政治的悲哀                                    12/10 20:31
推 jansia:台灣勞方都有資方的腦袋, 真的標準的被人賣了還幫人算錢..   12/10 20:31
→ DesmondTutu:呵呵                                                12/10 20:31
→ jansia:台灣悲哀的地方是人民的素養實在不夠  才會放任政治這麼糟   12/10 20:32
→ minda723:KMT黨產賺錢:理財得當 DPP獲利:查明有無不法              12/10 20:32
推 haha98:有沒有生技業的孫運璿----蔡英文的八卦?                    12/10 20:32
→ kanjiya:這藥品如果失敗,她也會賠很慘  K黨的素質...              12/10 20:32
→ sky6969:你會被蛆蛆噓XD                                          12/10 20:32
→ jansia:烏賊戰術真的太成功了..這是最可悲的地方                   12/10 20:32
噓 antje1211:馬連小刀都管不好了 更何況糗一...                      12/10 20:33
推 otld:對蛆而言 只要擋住馬的連任之路 做得再好都是有罪的           12/10 20:33
推 cindy3589:憑什麼只有國民黨黨產光股利可以享有29億的高獲利????    12/10 20:33
推 lancelet:我們能做的就是讓馬英九回家吃自己                       12/10 20:33
推 Anatomy:馬回家吃自己吧                                          12/10 20:34
→ sky6969:                                  小刀: 吃我>\\\<       12/10 20:35
推 EV1L:講白點  錢真的那麼好找  他們何必找蔡英文                   12/10 20:35
推 gihunter:從宇昌案就知道蔡英文比馬英九更有資格當總統...          12/10 20:35
推 tuchichi:請相信何大一  這一位好像是愛滋病權威喔!!               12/10 20:36
→ gihunter:馬英九要不是有中共幫忙~早就輸到脫褲了                  12/10 20:36
→ xyz1981:老實說 以民進黨對政治人物一向的高道德標準來看小英宇昌   12/10 20:36
推 tomo1026:這個政府真的很可悲  選舉到了連司法都可以拿來當迫害工   12/10 20:37
→ xyz1981:案 小英這次真的是有太多瑕疵在裡面了 也難怪會引人非議    12/10 20:37
推 howlong:就是有人這麼簡單的事情看不懂頻頻跳針啊                  12/10 20:37
→ tomo1026:具                                                     12/10 20:37
→ wwwcopy:一開始用極機密就輸了                                    12/10 20:38
→ tomo1026:這件事對台灣生技發展是很正向的事情  卻謀上政治陰謀     12/10 20:38
推 linyencheng:我怎麼覺得反倒是民進黨政治人物一直被用高標準檢視?   12/10 20:38
→ tomo1026:真的可悲  我們的政府要連任只有這種能耐嗎?              12/10 20:38
推 mikejr:正因為細節一般人不會去談 國民黨就喜歡拿這個來打          12/10 20:39
推 CharleneTsai:反正就解密吧 到時候如果查不出什麼東西 看KMT怎麼輸  12/10 20:39
→ wwwcopy:不錯了啦 至少給一個多月辯白                             12/10 20:40
推 KCKCLIN:喔 錢真好找阿XD 當初一堆民間公司不敢投入耶              12/10 20:40
→ KCKCLIN:#1Eua1YNv (Gossiping)                                   12/10 20:40
推 albibbyan:我比較想了解的是 如果這麼好賺怎麼會輪到蔡  囧         12/10 20:41
→ heartstrings:沒賠又全身而退 蔡英文真的有蔡家血統 投資經營強     12/10 20:41
→ KCKCLIN:抹黑戰術真的很有用                                      12/10 20:41
推 mikejr:想也知道蔡是被人情關說才凹去作的                         12/10 20:41
→ EV1L:人家不就早說機密是為了國際談判  想解密2008就可以解了       12/10 20:42
推 ga023630:沒獲利? 去年政府還投進1.X億勒                          12/10 20:42
→ mikejr:如果一開始就確定很好賺 台灣這麼多財團怎麼都不想插手?    12/10 20:42
推 dtlove17:烏賊戰  泥巴戰                                         12/10 20:42
→ minda723:就說沒賠蛆蛆不爽吧 賺錢又要被質疑是否圖利XD            12/10 20:42
推 adm123:有人說瑕疵?好可笑,誰定義的?你說是就是嗎?             12/10 20:43
→ cindy3589:潤泰買也是蔡家找的 雙方交易價格本就你情我願合意的     12/10 20:43
→ albibbyan:如果真的有賺頭  還輪的到蔡這種咖嗎(以當時的地位)      12/10 20:43
推 EAFV:黨產賺錢比較重要                                           12/10 20:45
推 JamieWu:真的很可悲 一堆人還搞不清狀況 當初一堆人不願意投資      12/10 20:46
推 Terrill:科科                                                    12/10 20:47
→ JamieWu:現在賺了錢也不行? KMT抹黑還真厲害啊                    12/10 20:47
推 shenasu:就像希臘國債殖利率給你70% 但還是沒人敢買呀              12/10 20:50
推 Kyosuke:那乾脆說審查園區的人先買農地賺錢也應該好了, 風險高嘛    12/10 20:53
→ Kyosuke:今天就是因為他們有決策權, 家族才不該賺這種代墊款的錢    12/10 20:54
→ Kyosuke:竹科園區也是高風險投資的獲利, 不然這幾十年台灣吃土嗎?   12/10 20:55
推 CharleneTsai:這投資穩賺的?沒風險? 想一下好嗎?                   12/10 20:55
→ cindy3589:學者們就是要蔡出錢出力 去幹譙他們好了                 12/10 20:55
→ Kyosuke:政府資金確定進駐前跟之後的風險可以比嗎?                 12/10 20:55
→ Kyosuke:我是潤泰我也等行政院通過後再多加一千萬跟蔡家買          12/10 20:56
→ CharleneTsai:所以咧 穩賺不賠我幹嘛賣給潤泰?                     12/10 20:57
→ minda723:就沒賺錢是怎樣...很番耶....                            12/10 20:57
→ cindy3589:搞笑喔 國發基金本來就要投 因為是政府扶植產業          12/10 20:57
→ Kyosuke:今天就是因為行政院有改變這個投資案風險的機會            12/10 20:57
→ cindy3589:可是國發基金要等民間資金全部到位才會投入              12/10 20:57
→ Kyosuke:所以她不能賺這種錢                                      12/10 20:57
→ Kyosuke:之前的問題不是說了嗎? 科學園區審查前委員可不可以先買地  12/10 20:58
→ minda723:請不要跳針好嗎  哪來的賺錢 出來算一下 公布一下明細     12/10 20:58
→ Kyosuke:買荒地的風險也很高啊?                                   12/10 20:58
→ cindy3589:喔 那現在國發基金確定到位 還加碼了 有很多民間企業投?  12/10 20:58
→ CharleneTsai:有國發基金就保證穩賺喔? 這邏輯哪來的?              12/10 20:59
→ Kyosuke:跟後來淨值多少市價多少一點關係都沒有                    12/10 20:59
→ minda723:買荒地的風險不高?你當台北國隨便買個爛地都能蓋豪宅阿XD  12/10 20:59
→ Kyosuke:所以審查委員買荒地然後審查完賺點差價是應該的這樣? :)    12/10 20:59
→ borriss:只作一個案子 失敗就都沒了  連美國公司也才佔幾%..        12/10 20:59
→ payton103075:你認為 政府資金進去後 風險有降低嗎....囧!!         12/10 20:59
→ CharleneTsai:蔡家拿出錢的當下 會賺會賠根本就還在未定之天        12/10 20:59
推 hcshin:18蔡好委屈                                               12/10 21:00
→ Kyosuke:有國發基金沒有 "保證" 穩賺, 但降低了其他投資人的風險    12/10 21:00
→ Kyosuke:因此提昇了這個股權的價值                                12/10 21:00
推 lancelet:樓上有人胡亂比喻,買土地跟開發新藥能類比也真的厲害     12/10 21:00
→ minda723:差價在哪?拿去銀行定存也比這多 討論到爛了 狂跳針 冏     12/10 21:00
→ cindy3589:買荒地是炒地皮 跟蔡的事可以比喔? 牛頭不對馬嘴         12/10 21:00
→ CharleneTsai:對嘛 所以還是有可能會賠 如果我有錢 還去淌這渾水?   12/10 21:01
→ payton103075:唉 去弄懂什麼是新藥開發吧 新藥開發有多大風險...    12/10 21:01
→ Kyosuke:跟園區或是開發新藥無關, 重點是她有改變資產價值的決策權  12/10 21:01
→ lancelet:當年這個案子根本沒人要投資,國發基金投入是有前提的     12/10 21:01
→ borriss:新藥沒成功都是白燒的錢 公司也結束  又不是多燒就一定成.  12/10 21:01
→ minda723:真的暈了 又來一個顧左右而言他 只講自己想講的蛆 = =     12/10 21:01
→ meteor260:今天早上不是看到3%左右怎麼變15%了                     12/10 21:02
→ CharleneTsai:奇怪 那照道理說 國發基金的消息一丟出來             12/10 21:02
→ lancelet:民間資金沒到位,國發基金一毛都不給                     12/10 21:02
→ Kyosuke:改變土地價值還是改變股權價值的權力, 跟項目是無關的      12/10 21:02
→ CharleneTsai:應該很多廠商想投資啊 怎麼好像不是這樣              12/10 21:02
→ Kyosuke:國發基金的 "消息", 還是國發基金確定通過的內線?          12/10 21:02
→ cindy3589:你搞清楚國發基金本來就要投了 前提是民間資金要到位     12/10 21:02
→ lancelet:改變?副院長都卸任了,有什麼鳥權力?                   12/10 21:03
→ Kyosuke:國發基金本來就要 100% 投是你知我知大家知的事情?         12/10 21:03
→ cindy3589:可是民間資金不足才找蔡家 你流程搞清楚嘛               12/10 21:03
→ minda723:成立公司本來就要投資資金先到位才能開始運作             12/10 21:03
推 CharleneTsai:http://www.coolloud.org.tw/node/10456              12/10 21:04
→ CharleneTsai:K大你要不要先看一下                                12/10 21:04
→ cindy3589:哪你還說潤泰要等國發基金通過才跟蔡家買 邏輯哪來的     12/10 21:05
→ borriss:國發100% 那你要跟誰買案子 美國人給嗎....                12/10 21:05
推 Kyosuke:那請問 100% 通過的話潤泰為何等國發基金通過才加一千萬買  12/10 21:06
→ payton103075:這個案當時已經談很久了 就是因為要和國外簽了所以    12/10 21:06
→ minda723:他不會看啦 他狂跳針阿 猛講自己想講的...                12/10 21:06
→ Kyosuke:墊款賺過路錢這件事以民間來說本來就沒什麼關係            12/10 21:06
→ payton103075:公司一定要成立 但民間沒到位國發金就不能進          12/10 21:06
→ Kyosuke:但是以行政體系相關的人來作這種賺墊款差價的事被勦也剛好  12/10 21:07
→ Kyosuke:即使是民眾要作個幾千萬資本額的公司也不是難事            12/10 21:08
→ Kyosuke:找個稍微肯鑽洞的會計師墊資, 付點過路錢就好              12/10 21:08
推 minda723:樓上拿個幾千萬出來應該不是難事...快拿出來吧            12/10 21:08
→ cindy3589:喔 潤泰不想當領頭羊 想先觀望不行嗎                    12/10 21:08
→ CharleneTsai:所以你是覺得蔡家墊款是要賺價差? 怎麼 不會賠嗎?     12/10 21:09
→ Kyosuke:可以啊, 所以他觀望到國發基金確認進駐, 願意加一千萬買    12/10 21:09
→ cindy3589:蔡家投入的資金 一定抽得出來嗎 一定會有買家嗎 你嘛幫   12/10 21:09
→ minda723:連鑽漏洞都出來了XD果然心術不正 看事情的觀點也不正      12/10 21:09
→ borriss:選上黨主席才賣給尹的 這樣叫賺過路財啊...                12/10 21:10
→ CharleneTsai:這種以結果倒推回去當時的動機 很有問題              12/10 21:10
推 payton103075:是民間資金全數到位以後 國發金才能進 這是當時已知   12/10 21:10
→ Kyosuke:當時的動機就是她才剛離開行政體系, 不適合作這種投資      12/10 21:10
→ payton103075:國發金 本來就已經確定進駐了...只是要民間資金到位   12/10 21:11
→ cindy3589:就說是推動的學者專家找蔡的 去批他們吧                 12/10 21:11
→ Kyosuke:不然公務人員旋轉門條款的目的是什麼?                     12/10 21:11
→ payton103075:去查查這整個案子的歷史吧..很多波折的               12/10 21:11
→ cindy3589:又來一個旋轉門條款跳針的...去爬文吧 李永萍也說行政院  12/10 21:12
→ minda723:可以說不妥 但你抹黑幹嘛 跳針王 拿出小英家族獲利證據阿  12/10 21:12
→ cindy3589:副院長不在這限制範圍內                                12/10 21:12
→ minda723:拿旋轉門條款出來就真的打臉了XD 答案是..無違反旋轉門    12/10 21:12
→ Kyosuke:請注意我從頭到尾都沒說過她貪污或違法 :)                 12/10 21:13
→ Kyosuke:你現在自己也知道要說不妥了然後請問我哪時候說她違法? XD  12/10 21:13
→ minda723:我沒說貪污或違反阿 我只說抹黑^^                        12/10 21:13
→ cindy3589:什麼叫"職務直接相關"  去估狗一下啦                    12/10 21:13
→ payton103075:就是為了生技業的發展 領頭作用阿.......唉           12/10 21:14
→ minda723:      法                                               12/10 21:14
推 jansia:當時的動機就是沒有人要出錢, 中信什麼碗糕都找過了         12/10 21:14
→ minda723:我沒說小英不妥 我說蛆蛆們可以說她不妥 但抹黑要有證據   12/10 21:14
→ jansia:真的找不到人才找他的.... P2 8A 18278有當事人說法         12/10 21:15
→ borriss:除非你能知道fda會給認證 不然你再多的錢跟台灣的權都是屁  12/10 21:15
→ Kyosuke:即使這些狀況都沒改變她家族資金進去是 "不妥" 的這件事    12/10 21:15
→ jansia:自己去看吧... 真的當初就知道會賺錢的話                   12/10 21:15
→ Kyosuke:就研發的角度而言對這些天使資金當然都心懷感激            12/10 21:15
→ minda723:你整串討論列給我狂跳針 想抓我語病還抓錯 冏             12/10 21:15
→ jansia:那國民黨本身+旗下一堆商人 早就先投錢進去了               12/10 21:15
→ jansia:所以你一開始說不該賺錢這個命題在當時根本就子虛烏有       12/10 21:16
→ Kyosuke:有人說了不妥, 然後覺得別人沒說她違法貪污是抹黑 XD       12/10 21:16
→ jansia:因為當時"沒有人認為會賺錢..."                            12/10 21:16
→ cindy3589:你說不妥就不妥勒 沒違法 也對產業有幫助 有啥意見喊燒   12/10 21:16
→ jansia:喔  還有, 事實不是國發基金投入 是藍色勝選之後            12/10 21:17
→ jansia:1200萬美金的國發基金馬上被凍結....                       12/10 21:17
→ minda723:是誰說小英不該用家族錢投入來"獲利"的阿?XD              12/10 21:17
→ minda723:沒獲利卻栽贓獲利 又拿不出證據 鄉親啊~這不是抹黑嗎?XD   12/10 21:18
推 Kyosuke:何美玥說的獲利 http://goo.gl/4IRw1                      12/10 21:18
→ Kyosuke:連你都說不妥的喔~                                       12/10 21:19
推 CharleneTsai:至少可以推論出 當時蔡家出資不是以獲利為出發點      12/10 21:20
→ payton103075:針又跳回來了!!                                     12/10 21:20
→ cindy3589:蔡沒說沒獲利 是假新聞捏造的 爬文就有                  12/10 21:20
→ CharleneTsai:生技業也不是土地買賣 很有可能你燒了錢 結果         12/10 21:20
→ minda723:又要跳針的嗎?蛆蛆可說不妥~硬要扣我帽子 很虛ㄟ          12/10 21:20
→ CharleneTsai:連個屁都沒有 像把錢投到水裡一樣                    12/10 21:20
→ Kyosuke:我願意相信她們家的這個投資不是以純獲利為出發點          12/10 21:20
→ payton103075:當時條件是民間資金到位就退但有想過如果都沒人要進.  12/10 21:21
→ Kyosuke:燒了錢一陣子覺得沒搞頭小賠錢出清也是常有的事            12/10 21:21
推 warshion:屎蛆被KMT洗腦到是非不分 無恥                           12/10 21:21
→ minda723:要不要直接說何說蔡家賺多少啊?                          12/10 21:21
推 bi9:蔡是說沒獲暴利;是媒體故意弄成"沒獲利"...                   12/10 21:22
→ Kyosuke:隨便舉個聯X生技就知道即使只燒錢也不會全丟進水裡         12/10 21:22
推 Delisaac:在那個階段,賠到血本無歸的也是有可能的                 12/10 21:22
推 jansia:我幫他節錄: 公司幫國發基金賺了十億, 蔡大概賺一千萬       12/10 21:22
推 agantw:要賺去炒股票和房地產比較快                               12/10 21:22
→ minda723:其實按當時利率來算 媒體說沒獲利也不能說是錯的          12/10 21:22
→ Kyosuke:但願意停損通常都找得到人接手, 只是流動性差所以價差大    12/10 21:22
→ minda723:只是媒體說沒獲利 反而有點要陷小英於不義就是了          12/10 21:23
→ jansia:我覺得這真的有點打泥巴戰...房仲佣金都不只抽1%了...       12/10 21:23
推 linyencheng:不是早就討論過那一千萬只比定存多一點嗎?             12/10 21:23
→ linyencheng:借錢出去 最後本金拿回來都不用算法定利息的喔?        12/10 21:23
→ Kyosuke:那王雪紅把市值弄幾千億,怎麼大家都覺得她insider trading  12/10 21:23
→ cindy3589:#1Eul3pyv                                             12/10 21:23
→ jansia:要入人以罪只需要預設立場就好, 可以順便脫離現實...        12/10 21:24
推 Delisaac:冒這麼大的風險去賺比定存高一點的利潤還被講成這樣  唉   12/10 21:24
推 webb:抓到了~~反正現小英怎麼講也洗不清..選舉很短..查案很長..XD   12/10 21:24
→ Kyosuke:既然是投資股權, 為什麼理所當然拿回法定利息? XD          12/10 21:24
→ minda723:她是借錢 有人進場就退出 又不是要投資獲利為前提入股     12/10 21:25
→ jansia:原來沒有獲取暴利=沒有獲取利潤... 果然是媒體弱勢啊....    12/10 21:25
→ cindy3589:買家潤泰蔡家自己找的 交易價格你情我願的 有問題嗎      12/10 21:25
→ borriss:去美股多看點新藥小公司  就不會拿科技業跟土地來亂套了    12/10 21:25
→ minda723:又想栽贓小英入股是想賺錢嗎?這跟你剛說的又不同喔XD      12/10 21:25
→ jansia:你跟你爸借錢去幫別人忙, 你還錢的時候要不要給點佣金?      12/10 21:25
推 julia66:蛆蛆認定哪怕賺一元都是圖利咩~ 典型先定罪再找證據        12/10 21:25
→ jansia:她是拿家族的錢去幫忙, 又不是她自己的... 懂不懂人情世故.  12/10 21:26
推 Delisaac:尹衍樑高興給他利息你是有什麼意見?你也姓尹?           12/10 21:26
→ jansia:伍佰元還真難賺...                                        12/10 21:26
推 yisdl:連姚立明都跑出來護航了,姚立明也變吱吱了?                12/10 21:27
→ cindy3589:#1Eul5bnW  這也有 國民黨表示:媒體弱勢阿              12/10 21:29
推 andyliu:http://goo.gl/ixTt8 講再多,他們還是找得出理由罵         12/10 21:43
推 shinglala:馬英九的清廉就是黨庫賺29億                            12/10 22:14
推 asstitle:T台跟中地就狂打你小英汙錢阿                            12/10 22:56
推 apple00:打這個牌真的是爛的要死 可是也只有這張牌了..             12/11 01:17
推 n36931126:台灣一群吸血致富的"企業家"還被當偉人真的是            12/11 01:18
推 vdan:某黨只會抹黑                                               12/11 16:53